Cersetor la Biserica :P

[alexaa]

Plide 28, 27: "Cine da la sarac nu duce lipsa; iar cine isi acopera ochii lui va fi mult blestemat"
Multe nu stiu, dar daca poti, e mai bine sa-i dai. Alternativa este neplacuta. Te vei intreba mereu daca ai facut bine sa nu-i dai, iar sufletul tau va fi nelinistit. Sa ne rugam pentru bietul cersetor si sa nu uitam ca in ziua de azi, si in costum la 4 ace daca apari la un interviu de angajare si super pregatit, tot este foarte dificil sa obtii postul. Darmite pentru un biet nene care nu stii unde doarme. Poate ca minte, poate ca nu. Si daca nu minte...Sa ne rugam pentru el, cateva clipe; indiferent de raspunsul la intrebarea minte sau nu, are nevoie de rugaciunile noastre.

[mara2008]

Nu cred ca ai gresit sergiu.Sant de acord si cu lore86,asa ca prefer sa dau bani unei batrane ce o cunosc de cativa ani ,e de o seama cu maicuta mea ce a murit si stiu si invit pe oricine la ea sa vada cat e de amarata si cat de sincera si recunoscatoare este pentru fiecare banut sau lucru primit,( am imbraca-to pt mama mea la parastasu de un an si fiind i-am dat pe langa vas si un banut de paine nu stia cum sa multumeasca de imi venea mie sa-i sarut picioarele ),sau alcuiva ce stiu sigur cai in necaz si nevoi.Sant sigura ca nu gresim cand ne uitam pentru o clipa atent in ochi celui ce cerseste si cum e imbracat uneori caci cine are nevoie intradevar de ajutor nu cerseste asa cum spune-am de acea batranica de tot respectu care are nevoie de mult ajutor si nu cere nimic la nimeni.Imi pare mie rau ca nu am puterea s-o ajut cat as vrea adica acum in prag de iarna sai pot cumpara o masina de spalat la mana a doua macar,caci sta la curte si tare ii e greu cu apa rece si cei 81 de ani isi spun cuvantu.Nu am spus asta ca un apel ci ca sa intelege-ti ce om deosebit este si ca ea multi din batrani nostri ce au muncit o viata si au o pensie tare mica dar nu se plang,nu cersesc.
Doamne ajuta!

[gabriel 30]

În prealabil postat de mara2008

Nu cred ca ai gresit sergiu.Sant de acord si cu lore86,asa ca prefer sa dau bani unei batrane ce o cunosc de cativa ani ,e de o seama cu maicuta mea ce a murit si stiu si invit pe oricine la ea sa vada cat e de amarata si cat de sincera si recunoscatoare este pentru fiecare banut sau lucru primit,( am imbraca-to pt mama mea la parastasu de un an si fiind i-am dat pe langa vas si un banut de paine nu stia cum sa multumeasca de imi venea mie sa-i sarut picioarele ),sau alcuiva ce stiu sigur cai in necaz si nevoi.Sant sigura ca nu gresim cand ne uitam pentru o clipa atent in ochi celui ce cerseste si cum e imbracat uneori caci cine are nevoie intradevar de ajutor nu cerseste asa cum spune-am de acea batranica de tot respectu care are nevoie de mult ajutor si nu cere nimic la nimeni.Imi pare mie rau ca nu am puterea s-o ajut cat as vrea adica acum in prag de iarna sai pot cumpara o masina de spalat la mana a doua macar,caci sta la curte si tare ii e greu cu apa rece si cei 81 de ani isi spun cuvantu.Nu am spus asta ca un apel ci ca sa intelege-ti ce om deosebit este si ca ea multi din batrani nostri ce au muncit o viata si au o pensie tare mica dar nu se plang,nu cersesc.
Doamne ajuta!

Daca ne luam dupa faptu ca un cersetor seamana cu maicuta sau cu mai stiu eu cine si asta este criteriul dupa care facem milostenie... si facem discriminari pe faptul ca cine trebuie ajutat si cine nu,atunci da-mi voie sa iti spun ca esti intr-un mare pacat care se numeste pacatul ipocriziei,te asemeni cu fariseii care la fel,faceau milostenie doar la cine voiau ei si Mantuitorul i-a dojenit atat de rau.Ceea ce faci tu nu se numeste milostenie ci o satisfacere a propriului orgoliu in sensul ca "triezi" TU cine trebuie miluit si cine nu.Cine esti TU ca sa decizi TU cine trebuie miluit...? Un amarat de om ca si mine,praf si tzarana.... Si la fel,la judecata de apoi,cum "triezi" tu aici,exista realul risc ca si tu sa fii "triata" de Judecatorul cel drept si sa fii pusa de-a stanga Lui. Ce zici de asta....? Exista riscul asta...? Eu zic ca da. Si nu uita: "Cine judeca va fi judecat.." Si mai departe,zic eu...cine "triaza" va fi si el la randul lui "triat" adica ales.....posibil catre "stanga" daca intelegi ce vreau sa zic....

[florinbrasov0]

Dandu-le bani ii incurajjezi sa continuie cersitul - asta e parerea mea
Duhovnicul sa nu da la oricine, ci sa-i selectez.

Daca simti ca Dumnezeu vrea sa-i dai, dai daca nu, nu.

[eugenb]

Doar cel care trece prin suferinta poate intelege pe un altul bolnav.
Acest adevar l-am invatat pe ... "spinarea" mea. Sunt bolnav de doi ani si ceva (sunt paralizat pe partea dreapta a corpului in urma unui Atac Vascular Cerebral (sper ca am scris bine, termenii medicali nu imi sunt familiari). Si tot de doi ani ... ma "tarasc" prin apropierea casei atunci cand am curajul sa ies din casa. Mana dreapta nu ma ajuta de loc, iar piciorul drept la fel (pot sa stau in el, dar daca cad trebuiesc sa fiu ajutat ca sa ma pot scula de pe jos). Nu este foarte greu, ... este extrem de greu. Dar v-am scris toate astea nu pentru a solicita "mila" cuiva. Vroiam sa va conving ca eu ... STIU ce inseamna sa fi handicapat (nu-mi place cuvantul, dar el reprezinta exact ce am - mi se "incurca in gura limba" ca sa folosesc termenul oficial de "dizabilitate"). Am ajuns sa cunosc imediat acum, daca cineva se face ca este bolnav sau care este intradevar BOLNAV.

Sunt foarte multi care sunt bolnavi de diverse boli, cum ar fi : CHIULEALA CRONICA (si de aceea spune ca este somer din cauza Sefilor, dar nu s-ar duce la treaba pentru ca asa este mai bine), altii de MINCIUNA (zicand ca sunt handicapati, dar ei sunt sanatosi si nu se mai folosesc de carja sau carucior dupa ce s-a departat de Biserica - numai au de ce sa se faca bolnavi), altii care se PLANG de diferite boli (pe care nu pot sa le demostreze ca le au, cand le ceri mai amanuntit necazul suferit), etc.

Eu pot sa recunosc omul bolnav, repet, care este bolnav ca mine (de aceeasi boala). Eu, ca si alti oameni, pe care ii cunosc (pentru ca stau in apropierea casei mele) nu cerem "mila" nimanui. Ne ducem suferinta cu demnitate, spre deosebirea altora care si-au gasit modul (cel mai usor se vede) sa faca rost de un venit care, uneori, le aduc banii din care isi POT CUMPARA UN AUTOTURISM de "ultima ora" (cu banii obtinuti din "pomana"), daca nu in fiecare luna, dar in doua luni cu siguranta.

Dar sa va dau niste intrebari care, poate, va vor pune pe ganduri :
Stiti cu cat se "cumpara" un loc in fata unei Biserici la care vin persoane "suspuse" ? Imprieteniti-va cu vreun cersetor si o sa aflati ... si n-o sa va vina sa credeti.
Stiti ca exista "Sefi" si la cersetori, si care ii obliga pe ceilalti, sa vina la ei si sa "cotizeze", altfel ... ?
Stiti ce "gasca" o fac cersetorii in Cimitirul Bellu din Bucuresti si cum sunt impartiti pe "zone" si nu le incalca pentru ca altfel ar pati-o de la ceilalti ?

O sa spuneti ca de unde stiu astea toate daca eu sunt bolnav. Le stiu, pentru ca eu de mic am intrat in cimitirul acesta. Tata avea un prieten care era un fel de "sefulet" pe vremea trecuta (a decedat si dansul) de la Primaria de Sector, care avea in grija acest Cimitir. Tot acolo stau ingropate si rudele mele ... si tot acolo voi ajunge si eu (am loc rezervat - fac haz de necaz). Dar ma voi opri la atata cu dezvoltarea acestei discutii ... ma intristeaza si doctorul (dau vina pe doctori acuma) nu-mi da voie sa ... plang. Zice ca as avea probleme cu tensiunea atunci.

Asa ca va doresc ca cei carora le dati "un pic" din "averea" dumneavoastra ... sa aibe intr-adevar NEVOIE ... de "ajutorul" dumneavoastra. Sunt destui "falsi bolnavi" care nu au nevoie. Culmea este ca, eu de exemplu, nu am reusit sa am dreptul la "ajutor din partea Statului" pe motiv ca am pensie (integrala - si jumatate din ea se duce pe medicamente cam 60 %), iar alti "falsi bolnavi" numai ca au stiut sa "unga" unde trebuie se "invart" de "ajutoare" fara nici-o problema. Sa mai spun ca majoritatea celor care sunt "falsi bolnavi" apartin de o etnie care au in Bucuresti doi Primari ? Dar asta este "necazul" meu si nu vreau sa va bat la cap cu asta.

Scuzati-ma, va rog, pentru cat am scris (foarte mult, dupa mine - trebuia mai scurt, cred, dar de-abia acum mi-am dat seama) !

[adventure]

Noi discutam la nivel afectiv si de constiinta, dar este o problema sociala cu o rezolvare foarte simpla. Biserica ar trebui sa-ia ia in serios rolul atribuit in acest sens, preotul sa fie mijlocitor intre cazurile sociale din parohie si credinciosii care ar putea sa ajute, cu bani sau faptic. Orice fel de ajutor trebuie gestionat- atat ca nevoie cat si ca rezolvare- de parintele care pastoreste comunitatea respectiva. Poate ca un batran singur doreste doar putin ajutor in gospodarie, poate o familie aflata in dificulate ar prefera ca unul dintre ei sa-si gaseasca unui loc de munca, poate altcineva nu doreste decat sa simta ca se face util, ajutand din toate puterile. Ajutor nu inseamna neaparat rezolvarea pe moment a unei lipse financiare.
Daca cei care vin sa cerseasca pe langa o biserica sunt cazuri reale, ar trebui sa fie incurajati sa apeleze la parintele de acolo, dar daca ei prefera sa cerseasca in continuare pe cont propriu pe langa garduri inseamna ca e ceva in neregula si noi nu trebuie sa-i incurajam sa mai stea pe acolo. Dar asta desigur presupune ca parintele sa fie cel care ia fraiele in mana, se implica in problemele credinciosilor, educa si formeaza in acest sens comunitatea de pe langa biserica sa.
Insa ce stiu eu, nu ma pricep, poate asta nu face parte din atributiuni...

[georgedar]

Am observat ca cersetorii care stau pe langa biserica sunt intr-adevar oameni saraci care nu au alte posibilitati si apeleaza la biserica deoarece aceasta este singura care ii mai poate ajuta. Dati-le ce aveti si o sa vedeti o mica raza de speranta in ochii lor.

[camy_d]

Am auzit multe învăţături care spun să dăm bani, fără a-l judeca pe cerşetor. Era şi o pildă, un sfânt tot dădea bani aceluiaş cerşetor, ca nu cumva să fie Iisus care îl încearcă. Însă şi eu îmi pun problema dacă astfel nu încurajez lenea şi minciuna. Eu mă uit totuşi cui îi dau, deşi nu ştiu dacă fac bine.

[gabriel 30]

În prealabil postat de camy_d

Am auzit multe învăţături care spun să dăm bani, fără a-l judeca pe cerşetor. Era şi o pildă, un sfânt tot dădea bani aceluiaş cerşetor, ca nu cumva să fie Iisus care îl încearcă. Însă şi eu îmi pun problema dacă astfel nu încurajez lenea şi minciuna. Eu mă uit totuşi cui îi dau, deşi nu ştiu dacă fac bine.

Daca "te uiti" cui ii dai inseamna ca automat si JUDECI pe acel om....dupa fatza...dupa imbracaminte...dupa varsta...si iti faci impresia TA de om...adica gresita.....si total opusa cu perceptele Scripturii. Pentru ca Hristos spune "Nu judeca pentru ca sa nu fii si tu judecat..." Si asa cum am mai spus..daca "triezi" oamenii dupa aspect si alte criterii de departajare LUMESTI atunci si Dumnezeu te va "tria" si pe tine la Judecata de Apoi..dar de data asta dupa criteriile LUi...care sunt intotdeauna DREPTE. Aspre,dar drepte.

Deci parerea mea: Nu faci bine,pentru ca JUDECI iar judecata inseamna AUTOMAT judecata.

[camy_d]

În prealabil postat de gabriel 30

Daca "te uiti" cui ii dai inseamna ca automat si JUDECI pe acel om....dupa fatza...dupa imbracaminte...dupa varsta...si iti faci impresia TA de om...adica gresita.....si total opusa cu perceptele Scripturii. Pentru ca Hristos spune "Nu judeca pentru ca sa nu fii si tu judecat..." Si asa cum am mai spus..daca "triezi" oamenii dupa aspect si alte criterii de departajare LUMESTI atunci si Dumnezeu te va "tria" si pe tine la Judecata de Apoi..dar de data asta dupa criteriile LUi...care sunt intotdeauna DREPTE. Aspre,dar drepte.

Deci parerea mea: Nu faci bine,pentru ca JUDECI iar judecata inseamna AUTOMAT judecata.

Nu după aspect, ci după sinceritate.