Interzisa Psaltirea??

În prealabil postat de hmiron

Eu cand am intrebat pe forum cum se comenteaza psalmul 109, in care David isi bleastama dusmanii si se roaga la Dumnezeu sa le dea toate cele, multi au sarit in sus sa-mi spuna ca imi lipseste o anumita intelegere pe care numai cei credinciosi o au, ca e periculos a se citi psalmii de catre credinciosi fara indrumare, ca "se smintesc" si ca psalmii trebuie cititi numai sub dezlegarea duhovnicului.

Cred că te referi la ps.108.

[florina_drossu]

Psaltirea ii arde pe diavoli, si atunci cand se simt alungati, ei ataca inmiit. Daca un om nu are duhovnic cu care sa se sfatuiasca, are toate sansele sa cada in cursele vrajmasului. Sfantul Antonie cel Mare a vazut toate cursele vrajmasului si lacrimand a zis: "Cine poate sa le treaca?" Si a auzit un glas din cer: Smerenia".

Si care e cea mai mare smerenie? Sa te sfatuiesti in toate cu duhovnicul, sa nu ai incredere in judecata ta.

Deci, nu e pacat sa citeasca cineva Psaltirea fara binecuvantare, insa e periculos sa se bata cu diavolii fara protectia rugaciunii duhovnicului.

[hmiron]

În prealabil postat de florina_drossu

[...]e periculos sa se bata cu diavolii fara protectia rugaciunii duhovnicului.

In conecinta, a nu citi din Psalmi de capul lor e mai mult decat un sfat bun pentru credinciosi. Q.e.d.

[florina_drossu]

Nu, concluzia mea era cu totul alta. Sa se citeasca din psaltire, dar cu binecuvantare. Ce e asa de greu sa mergem la biserica si sa cerem blagoslovenie?

[hmiron]

În prealabil postat de florina_drossu

Nu, concluzia mea era cu totul alta. Sa se citeasca din psaltire, dar cu binecuvantare. Ce e asa de greu sa mergem la biserica si sa cerem blagoslovenie?

Adica exact acelasi lucru cu "sa nu se citeasca din Psaltire fara binecuvantare". Nu vad cum sunt diferite concluziile astea.

Divaghez putin si tin sa mentionez ca Biserica Catolica a decis dupa al doilea consiliu al Vaticanului sa nu se citeasca doi psalmi (plus unele versuri din alti psalmi) in timpul Liturghiei, tocmai pentru ca sunt psalmi in care psalmistul cere ajutorul lui Dumnezeu pentru a-si nenoroci dusmanii.

[Cristian_S]

În prealabil postat de hmiron

Adica exact acelasi lucru cu "sa nu se citeasca din Psaltire fara binecuvantare". Nu vad cum sunt diferite concluziile astea.

Divaghez putin si tin sa mentionez ca Biserica Catolica a decis dupa al doilea consiliu al Vaticanului sa nu se citeasca doi psalmi (plus unele versuri din alti psalmi) in timpul Liturghiei, tocmai pentru ca sunt psalmi in care psalmistul cere ajutorul lui Dumnezeu pentru a-si nenoroci dusmanii.

Dupa 1054, catolicii sunt eretici pana in clipa in care vor renunta la marturisirile lor eronate......randuiala lor nu are treaba cu ortodoxia si in concluzie aceasta referinta nu-si are sensul pe acest forum.

Orice ar spune unii sau altii, dupa randuiala bisericii noastre nu putem sa ne rugam citind din psaltire fara binecuvantarea duhovnicului nostru.
Este diferenta intre citirea scripturilor in care se regasesc si psalmii lui David si rugaciunea crestinului care se roaga citind aceeasi psalmi in randuiala si canonul primit de la duhovnic. Una este citirea spre cunoastere si alta este rugaciunea si randuiala crestinului..

[MarinaAlca]

În prealabil postat de florina_drossu

Deci, nu e pacat sa citeasca cineva Psaltirea fara binecuvantare, insa e periculos sa se bata cu diavolii fara protectia rugaciunii duhovnicului.

Corect, exact asta am trait pe pielea mea.Si, Doamneeee, cat de mic, neputincios si infricosat te simti atunci cand "uratii" dau navala iar tu n-ai unde fugi..simteam ca sunt ca o frunzulita in bataia furtunii

[hmiron]

În prealabil postat de MarinaAlca

Corect, exact asta am trait pe pielea mea.Si, Doamneeee, cat de mic, neputincios si infricosat te simti atunci cand "uratii" dau navala iar tu n-ai unde fugi..simteam ca sunt ca o frunzulita in bataia furtunii

Inseamna ca intrebarea pusa initial si-a gasit raspuns.

@Cristian_S: atunci scuza-ma pentru off-topic.

[Fani71]

Nu si-a gasit raspuns complet intrebarea.
Este adevarat, psalmii contin si cateva blesteme pentru dusmani si rugaciuni de a-i invinge. Acestea sunt interpretate de crestini (incepand cu primii care scriu despre asta) ca ruygaciuni de aparare impotriva diavolilor. Nu este nicidecum nerecomandat sa nu le citesti (pardon, prea multe negatii: nu se spune sa nu le citim fara binecuvantare, in general), insa nici nu le obliga nimeni sa le citim daca simtim ca nu sunt pentru noi sau nu ni se potrivesc. Eu de exemplu sar intotdeauna psalmul 108 si inca jumatate din unul, am uitat care. Nu ca mi-ar fi interzis cineva, ci asa simt eu.
Deci, sigur, rugaciunile de exorcism sunt puternice si se spune ca atrag diavolii, deci trebuie sa fii tare ca sa le spui. Se spune ca rugaciunile sfantului Vasile de exprocizare ar trebui spuse numai la biserica, si nu este bine sa le spunem singuri acasa.

Psalmii contin insa in mare masura alt fel de rugaciuni - de cerere, de lauda, de multumire. Acest fel de rugaciune formeaza grosul - de ce atunci sa se faca atata caz de binecuvantare si de evitarea citirii lor?

[sophia]

Eu n-am citit psaltirea. La unele slujbe (de ex. Denii), se citesc anumiti psalmi care sunt f.frumosi. Eu ma regasesc acolo.
La Sf. Vasile n-am auzit sa fie asa o rugaciune grea, sau impotriva diavolilor, sau de exorcizare, asa ca nu va inteleg si nu inteleg de ce ar fi asa un risc pentru preotul care le citeste. Adica n-am sesizat eu forta ei?
Ceva asemanator se citeste si la Slujba de Maslu.
Ma surprinde din cele ce spuneti voi ca exista in scrierile bisericii asemenea psalmi daunatori, sau de atac impotriva diavolilor.
Daca ma gandesc la modul in care Iisus alunga relele, nu era nimic rau sau violent.
Ce treaba avem noi cu diavolii si lupta cu ei?
Noi trebuie sa ne rugam frumos, pasnic, la Dumnezeu si la sfinti.
Acum m-ati speriat. Eu tot vreau sa citesc psaltirea Maicii Domnului. O fi si aia asa rea?