Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.10.2009, 19:35:35
truthtostone's Avatar
truthtostone truthtostone is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hmiron Vezi mesajul
Vorbim despre folosirea eprubetei pentru a facilita un proces, anume cel de fertilizare. Procesul asta are loc normal si natural in cei mai multi oameni, dar exista alti oameni - si ma refer la femei - care nu pot ramane insarcinate pe cale naturala. Asa ca se recolteaza celule reproducatoare de la parteneri si conceptia in sine are loc in eprubeta. Zigotul astfel obtinut este apoi implantat in uter pentru o nastere si o dezvoltare normala. Cum poate fi un astfel de copil considerat alienat? E mai putin om ca ceilalti oameni? E cumva jumatate om, jumatate robot?

Natura face tot felul de greseli. Noi putem indrepta unele din aceste greseli datorita cunostintelor dobandite prin stiinta si si putem darui o viata normala unor oameni care altfel nu ar fi avut-o.

Cand se fac operatii plastice pentru remedierea unor defecte fizice e tot pacat? Cand despartim degetele lipite de la o mana cu bisturiul se numeste ca ne opunem dorintei divine? Cand o femeie are evident o afectiune si nu poate ramane insarcinata pe cale naturala, desi este fertila, e gresit sa remediem acesta problema folosind tehnica medicala de care dispunem?

Despre eugenie si apelarea la donatorii de sperma putem deschide alte topicuri, pentru ca sunt concepte diferite, cu implicatii diferite.
Scrabble,in primul rand trebuie sa te gandesti : "Eu,daca as primi vestea ca nu am fost nascut ca 95-99% din restul copiilor,cum m-as simti?"Eu spun ca te-ar deranja destul de mult.

Traditie spune foarte bine,chiar daca probabil doare,dar sa recunoastem : tinerii/copii sunt rautaciosi si mai devreme sau mai tarziu isi vor bate joc de acel copil,caci acea bataie de joc va fi vazuta ca o gluma.

Cat despre operatii,este foarte mare diferenta intre a mentine viata si a crea viata.(si fugitul de urs in padure este tot o mentinere a vietii)

Poate acea lege este pentru a infrana evolutia spre un sistem care maine-poimaine va putea,Doamne fereste,sa faca oameni la duzina pentru munca si alte cele.Poate Dumnezeu ne mai opreste in loc pentru a ne da mai mult timp sa alegem calea mantuirii.
__________________
Nu îi spune Lui Dumnezeu cât de mari sunt problemele tale.Spune-le problemelor tale cât de mare este Dumnezeu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.10.2009, 19:41:09
elenavioletacocos's Avatar
elenavioletacocos elenavioletacocos is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.12.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 244
Implicit

atunci cand iti doresti cu multa dragoste un copil ,nimic nu mai conteaza ! eu cred ca as fii capabila sa ii explic copilului meu de ce am ales metoda FIV ca sa il am ,si mai cred ca D-zeu m-at ajuta sa il cresc in credinta ,ca atunci cand va fii destul de mare sa inteleaga gestul meu ,sa nu ma condamne ,ci din contra sa ma iubeasca si mai mult ca l-am iubit si l-am dorit de dinainte de a-l concepe (indiferent cum !) ! caci eu imi iubesc si imi doresc cu disperare copilasul nenascut inca ! primul fara de pacat sa arunce cu piatra !
si nu mai comentez ,caci deja imi face rau acesta discutie ,in care cei ce au copii sunt atat de egoisti sau atat de evlaviosi ,sau mai stiu eu cum ,incat nu isi dau seama ca FAC RAU celor ca mine ! punct
__________________
"Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea." Corinteni
5. Pune-ți nădejdea în Domnul din toată inima ta și nu te bizui pe priceperea ta.
15. Omul simplu crede toate vorbele; omul înțelept veghează pașii săi.
33. Frica de Dumnezeu este învățătură și înțelepciune, iar smerenia trece înaintea măririi.
www.bajotierra.ro
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.10.2009, 19:44:44
truthtostone's Avatar
truthtostone truthtostone is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de elenavioletacocos Vezi mesajul
atunci cand iti doresti cu multa dragoste un copil ,nimic nu mai conteaza ! eu cred ca as fii capabila sa ii explic copilului meu de ce am ales metoda FIV ca sa il am ,si mai cred ca D-zeu m-at ajuta sa il cresc in credinta ,ca atunci cand va fii destul de mare sa inteleaga gestul meu ,sa nu ma condamne ,ci din contra sa ma iubeasca si mai mult ca l-am iubit si l-am dorit de dinainte de a-l concepe (indiferent cum !) ! caci eu imi iubesc si imi doresc cu disperare copilasul nenascut inca ! primul fara de pacat sa arunce cu piatra !
si nu mai comentez ,caci deja imi face rau acesta discutie ,in care cei ce au copii sunt atat de egoisti sau atat de evlaviosi ,sau mai stiu eu cum ,incat nu isi dau seama ca FAC RAU celor ca mine ! punct
Doamna Elena,nimeni nu doreste sa va faca rau.Nimeni nu va judeca pe dumneavoastra.Fie suntem pentru FIV,fie suntem impotriva,dar va asigur ca nimeni nu este impotriva dumneavoastra ca si om.Chiar sper sa rezolvati problema pe calea normala.
__________________
Nu îi spune Lui Dumnezeu cât de mari sunt problemele tale.Spune-le problemelor tale cât de mare este Dumnezeu.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.10.2009, 19:48:24
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Scrabble,in primul rand trebuie sa te gandesti : "Eu,daca as primi vestea ca nu am fost nascut ca 95-99% din restul copiilor,cum m-as simti?"Eu spun ca te-ar deranja destul de mult.
Poate mai mult va fi deranjat un copil adoptat, cand va afla ca nu e sange din sangele parintilor sai. Oricum, asta nu-i opreste pe oameni sa infieze copii si sa-i iubeasca ca si cum ar fi facuti de ei. Si nici nu-i face pe copiii infiati sa-si urasca parintii adoptivi din momentul in care afla, din contra.

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Traditie spune foarte bine,chiar daca probabil doare,dar sa recunoastem : tinerii/copii sunt rautaciosi si mai devreme sau mai tarziu isi vor bate joc de acel copil,caci acea bataie de joc va fi vazuta ca o gluma.
Ha, ha, ha. Uite de ce n-as face eu copil la eprubeta, cu materialul meu genetic. Ca sa nu rada colegii de el. Esti amuzant. Tu crezi ca parintii care isi doresc copii dau doi bani pe ce spune lumea? In plus, nu trebuie sa stie toata lumea cum a avut loc conceptia. Cred ca parintii tai, care, presupun, te-au facut pe cale naturala, nu umbla din usa in usa prin cartier ca sa le povesteasca vecinilor ce s-a intamplat in momentul conceptiei tale, unde erau ei si ce faceau. Poate nu ti-au povestit nici tie detaliile astea.

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Cat despre operatii,este foarte mare diferenta intre a mentine viata si a crea viata.(si fugitul de urs in padure este tot o mentinere a vietii)
Dar vorbesti prostii, fertilizarea in vitro nu face viata din nimic si nici nu adauga la sau substrage din materialul genetic al parintilor. Pur si simplu serveste ca un catalizator, faciliteaza conceptia, atat. Celula ou se divide de cateva ori in eprubeta, la fel cum ar face-o si in uter, dupa care embrionul este plasat acolo unde ii e locul. Urmeaza o sarcina normala, cu ecograf, emotii, botez si asa mai departe.

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Poate acea lege este pentru a infrana evolutia spre un sistem care maine-poimaine va putea,Doamne fereste,sa faca oameni la duzina pentru munca si alte cele.Poate Dumnezeu ne mai opreste in loc pentru a ne da mai mult timp sa alegem calea mantuirii.
Aici o dai in eugenie si e a treia oara cand spun ca n-are nici o treaba eugenia cu fertilizarea in vitro. Faceti, fratilor, un thread despre eugenie daca va pasioneaza asa de mult.
__________________
User vechi: scrabble.

Last edited by hmiron; 11.10.2009 at 19:51:58.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.10.2009, 20:03:28
truthtostone's Avatar
truthtostone truthtostone is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

@scrabble

Iti garantez 100% ca se afla intr-o viata de om acel secret.

Parintii nu dau doi bani pe pararile altora?Pai parintii mor repede mai omule,apoi copilul are de trait singur cu durerea.

Am uitat sa precizez ca ultimul citat nu-ti era adresat,caci iti cunosc opiniile despre Dumnezeu(intr-o anumita masura).

Eu le doresc tuturor femeilor sa nasca pe cale naturala si este departe de mine gandul de a le certa/mustra.Atat cat ma pricep,incerc sa scot in evidenta (alaturi de alti useri) efectele acestui procedeu.Ultima decizie ramane la atitudinea femeii respective.Noi nu obligam pe nimeni sa faca ce zicem noi.

Cel mai rau lucru pe care-l putem face este sa consideram dorinta noastra dreapta doar pentru ca este a noastra.
__________________
Nu îi spune Lui Dumnezeu cât de mari sunt problemele tale.Spune-le problemelor tale cât de mare este Dumnezeu.

Last edited by truthtostone; 11.10.2009 at 20:16:41.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.10.2009, 19:59:37
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Scrabble,in primul rand trebuie sa te gandesti : "Eu,daca as primi vestea ca nu am fost nascut ca 95-99% din restul copiilor,cum m-as simti?"Eu spun ca te-ar deranja destul de mult.

Traditie spune foarte bine,chiar daca probabil doare,dar sa recunoastem : tinerii/copii sunt rautaciosi si mai devreme sau mai tarziu isi vor bate joc de acel copil,caci acea bataie de joc va fi vazuta ca o gluma.

Cat despre operatii,este foarte mare diferenta intre a mentine viata si a crea viata.(si fugitul de urs in padure este tot o mentinere a vietii)

Poate acea lege este pentru a infrana evolutia spre un sistem care maine-poimaine va putea,Doamne fereste,sa faca oameni la duzina pentru munca si alte cele.Poate Dumnezeu ne mai opreste in loc pentru a ne da mai mult timp sa alegem calea mantuirii.
Exista mii de motive pentru care copiii isi bat joc de alti copii. Exista alte mii pentru care un om poate avea complexe sau probleme. Dar le poate rezolva.
Daca ar fi pe asa, ar trebui sa recomandam avortul copiilor handicapati, ca vor avea o viata nenorocita si vor rade altii de ei.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.10.2009, 20:20:12
truthtostone's Avatar
truthtostone truthtostone is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Exista mii de motive pentru care copiii isi bat joc de alti copii. Exista alte mii pentru care un om poate avea complexe sau probleme. Dar le poate rezolva.
Daca ar fi pe asa, ar trebui sa recomandam avortul copiilor handicapati, ca vor avea o viata nenorocita si vor rade altii de ei.
Daca tot exista inseamna ca trebuie sa mai dam si noi inca 1 motiv,si inca deliberat?
Pe sistemul : Daca tot injura aia...hai sa injuram toti,nu?
__________________
Nu îi spune Lui Dumnezeu cât de mari sunt problemele tale.Spune-le problemelor tale cât de mare este Dumnezeu.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.10.2009, 20:27:03
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de truthtostone Vezi mesajul
Daca tot exista inseamna ca trebuie sa mai dam si noi inca 1 motiv,si inca deliberat?
Pe sistemul : Daca tot injura aia...hai sa injuram toti,nu?
Nu, dar acelasi argument s-ar putea aduce si impotriva adoptiei, si a nasterii de copii handicapati, etc.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.10.2009, 20:36:08
truthtostone's Avatar
truthtostone truthtostone is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 249
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Nu, dar acelasi argument s-ar putea aduce si impotriva adoptiei, si a nasterii de copii handicapati, etc.
Insa vei sti daca un copil are probleme atunci cand este in burta sau dupa ce este nascut
Pe cand cel in vitro este sortit alienarii cu 1-2-3 etc ani,atunci cand se decide abordarea acestui mod de creare a vietii.

iar aici vorbesc doar de partea ,probabil,cea mai usor de indurat
__________________
Nu îi spune Lui Dumnezeu cât de mari sunt problemele tale.Spune-le problemelor tale cât de mare este Dumnezeu.

Last edited by truthtostone; 11.10.2009 at 20:40:16.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.10.2009, 21:17:59
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.330
Implicit Rugăminte !

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Nu, dar acelasi argument s-ar putea aduce si impotriva adoptiei, si a nasterii de copii handicapati, etc.
Te rog Fani, lasă adopția , nu o mai compara cu nimic , decât poate cu cea mai înaltă formă a dragostei, a iubirii , a milostivirii noastre față de un suflețel părăsit și lipsit de dragoste părintească. Câți pot înțelege și face acest curat și cu adevărat nobil gest ! ! ! Adopția unui suflețel . . .
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce parere aveti de fertilizarea in vitro? teodoraianys Morala Crestina 98 12.10.2013 23:40:42
Romania bunului simt ...sau ....Romania nesimtirii ! elenavioletacocos Generalitati 22 22.11.2009 22:58:28
Inseminarea artificiala Dia20_diana Despre Biserica Ortodoxa in general 3 04.06.2008 01:05:15
Casatorii interzise petra Nunta 3 13.02.2008 15:36:47
casatorii intre ordodocsi si musulmani interzise? veronica_dorina Religia Islamica 51 22.11.2007 22:27:36