Cetatean vs Crestin-Ortodox

[glykys]

Intre timp, avem conducatorii pe care ii meritam .

[eclat_de_lune]

pe care ii meritam sau pe care ii da Domnul.

[glykys]

În prealabil postat de eclat_de_lune

pe care ii meritam sau pe care ii da Domnul.

noi ii votam.

[eclat_de_lune]

noi ii alegem dintr-un numar dat. Ca sa alegi ai nevoie de optiuni. Optiunile sunt date. Bineinteles, poti merge mai departe si sa spui ca si acestea au fost create. Nu putem nega rolul societatii care i-a format, insa, doar daca esti deist sau ateu, da poti sa spui ca Dumnezeu nu intervine niciodata si nu are nimic ne-a face cu lumea asa cum arata ea acum. dar alunecam intr-o directie in care nu as vrea sa ajunga discutia noastra. Nu neg libertatea noastra.
Sa ramanem la datoriile de cetateni si cele crestinesti.

[AndreiM]

Desi ar fi ideal ce sa inlocuim legile cu Biblia s.a.m.d, mereu se vor gasi oameni care vor perverti si vor trage in jos tot ce iese bun din asta. Gandestete ca cei mai multi oameni nu au educatia necesara nici sa poate trai decent(lucru ce ar trebui asigurat de tara), mai mult de atat, cred cu tristete ca cei mai multi oameni ori nu cred in Dumnezeu, ori sunt pseudo-religiosi care spun "uite-te la Domnul" dar numai cand ai probleme, cand nu, uite-te la salariu.Si cel mai bun exemplu in mintea e Iranul,Iraq-ul si cele mai multe tari care au religia la baza institutiilor sale.Nu cred ca relatia cu Dumnezeu ar trebui sa fie ceva general,public.Chiar daca legile date de El sunt pe cat de bune posibil,oameni care ar putea sa le puna in practica sunt la fel de rari ca cei care le pun in aplicare in propria-i viata...

[glykys]

În prealabil postat de eclat_de_lune

noi ii alegem dintr-un numar dat. Ca sa alegi ai nevoie de optiuni. Optiunile sunt date. Bineinteles, poti merge mai departe si sa spui ca si acestea au fost create. Nu putem nega rolul societatii care i-a format, insa, doar daca esti deist sau ateu, da poti sa spui ca Dumnezeu nu intervine niciodata si nu are nimic ne-a face cu lumea asa cum arata ea acum. dar alunecam intr-o directie in care nu as vrea sa ajunga discutia noastra. Nu neg libertatea noastra.
Sa ramanem la datoriile de cetateni si cele crestinesti.

Sper ca nu v-am suparat cu raspunsul meu, dar oare votul (castigat cu sange, pare-mi-se, in '89) nu este o datorie de cetatean? utopii de stat au existat intotdeauna, incepand de la Platon. Fericitul Augustin are o lucrare intitulata "Despre cetatea lui Dumnezeu" (De civitate Dei), in care surprinde foarte frumos antiteza dintre cetatea lui Dumnezeu si cetatea pamanteasca. Sunt incompatibile. Nu am spus ca Dumnezeu nu intervine, dar ar fi culmea sa ii punem in carca coruptia, prostia, furturile si toate relele din tara aceasta. Atat din partea mea. Sa aveti o zi binecuvantata!

[eclat_de_lune]

În prealabil postat de glykys

Sper ca nu v-am suparat cu raspunsul meu, dar oare votul (castigat cu sange, pare-mi-se, in '89) nu este o datorie de cetatean? utopii de stat au existat intotdeauna, incepand de la Platon. Fericitul Augustin are o lucrare intitulata "Despre cetatea lui Dumnezeu" (De civitate Dei), in care surprinde foarte frumos antiteza dintre cetatea lui Dumnezeu si cetatea pamanteasca. Sunt incompatibile. Nu am spus ca Dumnezeu nu intervine, dar ar fi culmea sa ii punem in carca coruptia, prostia, furturile si toate relele din tara aceasta. Atat din partea mea. Sa aveti o zi binecuvantata!

Cum sa ma supar? Dimpotriva...fiti cu pace!
ati atins o coarda sensibila amintind de votul castigat cu sange in '89. Votul este o datorie de cetatean, insa legea nu te constrange sa mergi la vot. este mai mult o datorie morala si nu una juridica. Votul intr-o societate democratica matura este manifestarea unei optiuni pe deplin constient exprimata. Putem spune totusi ca cei care au murit in '89 au murit si pentru libertatea de a nu merge la vot. Bineinteles ca datoria de a merge la vot ar putea fi legiferata. este acest lucru de dorit? ar fi un alt subiect de discutie.
Personal, ce s-a intamplat in '89-moartea unor oameni care isi doreau libertate, poate mai putin constienti de mutarile politice ce se faceau in jurul lor la vremea respectiva- este unul din putinele lucruri care ma tin in tara.
Cat despre Dumnezeu...nu am vrut sa spun ca ii pun in carca coruptia si toate relele. As putea sa pun pe seama lui lucrurile bune care ne mai tin impreuna ca frati.

[andreicozia]

În prealabil postat de glykys

Împărăţia Mea nu este din lumea aceasta. (Ioan, 18, 36)
daca Hristos dorea un stat religios, ar fi intemeiat unul cand a venit pe pamant.

Hristos nu ar fi putut intemeia nici un stat deoarece daca voia acest lucru nu ar mai fi fost Hristos ci Iisus fiul lui Iosif timplarul
Poate ca ai uitat citi au plins la mormintul Lui?...ii poti numara pe degetele de la o mina..in rest toti sau au dat bir cu fugitii sau erau in grupuri mari strigind "La moarte cu el"!...de altfel la fel cum s-ar intimpla si astazi cind prostimea manipulata de vre-un politician ar urla la fel in gura mare

Deci cam departe de la a iinfiinta un stat, nu crezi?

[Marius22]

Crestinul de azi, trebuie sa se asemene celui din vremea Sfantului Apostol Pavel care spune ca "noi nu avem cetate statatoare pe pamant", sau celui din timpul in care autorul Epistolei catre Diognet consemna despre crestini ca "locuiesc in propriile tari, dar numai ca trecatori, locuiesc in propria patrie, dar ca niste straini... orice pamant strain este patria lor si orice patrie le este pamant strain".

Crestinul ramane in istorie purtator al unei duble cetatenii: ceresti si pamantesti. El este cetatean al lumii acesteia dar si al Imparatiei. In consecinta, nu are decat "sa dea Cezarului cele ce sunt ale Cezarului, iar lui Dumnezeu, cele sunt ale lui Dumnezeu".

Daca ramanem doar cetateni ai lumii acesteia, sa fim siguri ca legile statului, nicidata nu ne vor mantui.

[Atreides]

Eu nu ma consider nici cetatean al unui anumit stat nici crestin.Eu in primu rand sunt OM.Om capabil sa-si construiasca propriul sistem de valori,un om capabil de a lua singur decizii ce il privesc pe el si pe famila lui,un om care nu are nevoie de doctrinele altora pt. a stii ce e bine si ce e rau.Din pacate majoritatea simte nevoia sa fie condusa,de aceea au aparut politica si religia.