Maica Domnului

În prealabil postat de anna21

Crezi ca dracul nu stie ce scrie in Biblie? Ohoho! Precis o stie cu punct si virgula. Dar daca nu are iubire nu o poate patrunde.
Dar cum spunea arhim. Arsenie Papacioc: cu dracul sa nu stai de vorba!

Ce spirit de observatie dezvoltat aveti, atunci cand il studiati pe diavol. Si, lucru nespus de rau este faptul ca insinuati (nu numai dvs. - este un obicei ortodox) ca a cunoaste scriptura este o calitate diabolica ("ohoho. diavolul cunoaste Biblia cu punct si virgula").

De ce nu aveti acelasi spirit dezvoltat de observatie cand este vorba de Mantuitorul? Porobabil, pentru ca nu-L cunoasteti. Domnul Iisus Hristos avea un obicei de a-si infrunta dusmanii (diavolul sau fariseii) cu "este scris" (Sfanta Scriptura). Sfintii Apostoli vorbeau, de asemenea, cu "este scris".

In plus, necunoasterea Sfintei Scripturi, duce la ratacire: "Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu"- spune Mantuitorul (Matei cap.22)

Pe dvs. cine v-a invatat sa minimalizati importanta cunoasterii Sfintei Scripturi?

[anna21]

Ma faci sa zambesc.
"Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu" - o replica data celor ce se faleau cu cunoasterea lor. De fapt, nu stiau nimic pt ca adevarata cunoastere o da Dumnezeu.
Unde scrie: va mantuiti cu ce este scris?
Am mai spus.. Biblia s-a raspandit tarziu in casele oamenilor. Pana atunci oamenii mergeau la Biserica, ascultau, se impartaseau, si s-au mantuit in ortodoxie. Nu minimalizez importanta studierii Scripturilor, dar acest studiu se face cu SMERENIE!
Spui ca imitati apostolii? Pai unde sunt faptele lor?
Priveste spre sfintii ortodocsi.. la ei se se vad roadele Sf. Duh. Iubirea, smerenia, rabdarea.. si minuni facute de Dumnezeu prin ei.

În prealabil postat de anna21

Ma faci sa zambesc.
"Va rataciti! Pentru ca nu cunoasteti nici Scripturile nici puterea lui Dumnezeu" - o replica data celor ce se faleau cu cunoasterea lor. De fapt, nu stiau nimic pt ca adevarata cunoastere o da Dumnezeu.
Unde scrie: va mantuiti cu ce este scris?

Nu am spus ca ne mantuim cu ce este scris. Mantuirea vine numai prin credinta in jertfa Mantuitorului: "Caci atata de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe sigurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara si sa aiba viata vesnica." (Ioan 3:16).

Dar, recunoastem ca Scriptura are un rol foarte important in drumul spre mantuire:

"din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus."- spune Sfantul Apostol Pavel(2 Timotei 3:15)

Stiu ca veti continua sa veniti cu argumente impotriva cunoasterii Sfintei Scripturi. Aceste marturisesc despre Hristos, si "vrajmasul" nu vrea ca aceste marturisiri sa fie cunoscute.

"Cercetati Scripturile pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica; dar tocmai ele marturisesc despre Mine" (Ioan 5:39)

[anna21]

În prealabil postat de condor

Nu am spus ca ne mantuim cu ce este scris. Mantuirea vine numai prin credinta in jertfa Mantuitorului: "Caci atata de mult a iubit Dumnezeu lumea, incat a dat pe sigurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El sa nu piara si sa aiba viata vesnica." (Ioan 3:16).

Dar, recunoastem ca Scriptura are un rol foarte important in drumul spre mantuire:

"din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus."- spune Sfantul Apostol Pavel(2 Timotei 3:15)

Stiu ca veti continua sa veniti cu argumente impotriva cunoasterii Sfintei Scripturi. Aceste marturisesc despre Hristos, si "vrajmasul" nu vrea ca aceste marturisiri sa fie cunoscute.

"Cercetati Scripturile pentru ca socotiti ca in ele aveti viata vesnica; dar tocmai ele marturisesc despre Mine" (Ioan 5:39)

Eu nu aduc argumente IMPOTRIVA cunoasterii Scripturilor! De unde ai scos-o?
Crezi ca doar voi cititi Biblia? Este aberant!
Ci arat ca daca nu are smerenie si iubire, daca nu cauta sa se faca lacas al Sf. Duh, degeaba stie Scripturile! Cu cititul ramane!(de aceea am spus ca si dracul este teolog).
Cunoasterea in sine nu te mantuieste!
De aceea am amintit-o pe Sf. Maria Egipteanca.. era nestiutoare de carte, totusi este sfanta (si stia Scripturile, ii fusesera descoperite de Sf. Duh).

Dar nu poti veni si sa hulesti pe Maica Domnului (cum ca e simpla femeie, sa insinuezi ca ar fi avut alti copii etc.) si sa-mi vorbesti despre mantuire. Si-mi spui ca nu-L cunoastem pe Iisus! Pai tu Il cunosti, dar nu-I cinstesti Mama?
Te rog observa in VT cum erau pedepsiti cei care nu cinsteau chivotul legamantului.
Maica lui Dumnezeu este mult mai mult! Este cea mai sfanta dintre oameni. Ba chiar mai mult. Dar intai trebuie sa ai o idee cat de vaga despre ce inseamna lucru sfant.. Lucrul sfant nu-l cuprinzi cu mintea.

[cmihai]

Draga domnule Condor, am revazut multe din post-urile dvs si nu imi vine sa cred ca vad la om credincios (cum sunt sigur ca sunteti) atata MANDRIE, luare in deradere a credintei crestin-ortodoxe si incrancenare.
Va invit respectuos sa va recititi post-urile si sa le analizezati pe indelete, si daca nu va cer prea mult va rog sa dati dovada de putin mai multa smerenie, dragoste crestineasca (ma gandesc ca sunteti crestin ...nu??) si mai multa bunavointa, pentru ca sunt sigur ca lui D-zeu nu-i plac genul acesta de atitudini.
Am inteles, nu puteti fi convins cu oricate argumente vi s-ar aduce, asadar va rog, nu mai continuati aceasta polemica inutila si periculoasa pentru sufletul si mantuirea dumneavoastra, de ce fim pricina de pacate unii pentru altii?

Va multumesc pentru intelegere.

Cu respect (pe care il astept si din partea dvs. pe acest forum si in general fata de ortodoxie) ... un crestin ortodox cu mult mai multe pacate si greseli ca dvs.

Iertare daca am suparat pe cineva cu ideile mele

În prealabil postat de anna21

Dar nu poti veni si sa hulesti pe Maica Domnului (cum ca e simpla femeie, sa insinuezi ca ar fi avut alti copii etc.) si sa-mi vorbesti despre mantuire.

1. Nu am hulit-o pe maica Domnului.
2. Putem vorbi despre mantuire, fara sa pomenim macar o data despre Maica Domnului. Exact asa au vorbit (scris) Sfintii Apostoli. Aveti ceva impotriva Sfintilor Apostoli si a modului cum au cinstit-o pe Maria?

În prealabil postat de anna21

Si-mi spui ca nu-L cunoastem pe Iisus! Pai tu Il cunosti, dar nu-I cinstesti Mama?
Te rog observa in VT cum erau pedepsiti cei care nu cinsteau chivotul legamantului.
Maica lui Dumnezeu este mult mai mult! Este cea mai sfanta dintre oameni. Ba chiar mai mult. Dar intai trebuie sa ai o idee cat de vaga despre ce inseamna lucru sfant.. Lucrul sfant nu-l cuprinzi cu mintea.

Mi-ati oferit o mostra de "interpretare duhovniceasca" (sa nu sariti peste ghilimele).

În prealabil postat de cmihai

Draga domnule Condor, am revazut multe din post-urile dvs si nu imi vine sa cred ca vad la om credincios (cum sunt sigur ca sunteti) atata MANDRIE, luare in deradere a credintei crestin-ortodoxe si incrancenare.
Va invit respectuos sa va recititi post-urile si sa le analizezati pe indelete, si daca nu va cer prea mult va rog sa dati dovada de putin mai multa smerenie, dragoste crestineasca (ma gandesc ca sunteti crestin ...nu??) si mai multa bunavointa, pentru ca sunt sigur ca lui D-zeu nu-i plac genul acesta de atitudini.
Am inteles, nu puteti fi convins cu oricate argumente vi s-ar aduce, asadar va rog, nu mai continuati aceasta polemica inutila si periculoasa pentru sufletul si mantuirea dumneavoastra, de ce fim pricina de pacate unii pentru altii?

Va multumesc pentru intelegere.

Cu respect (pe care il astept si din partea dvs. pe acest forum si in general fata de ortodoxie) ... un crestin ortodox cu mult mai multe pacate si greseli ca dvs.

Iertare daca am suparat pe cineva cu ideile mele

Stati linistit. Ceea ce se intampla pe acest forum, este doar un schimb de idei. Sunt convins ca daca m-as intalni cu cei cu care discut, ne-am imprieteni imediat (depinde si de ei). Printre prietenii mei se numara si un preot ortodox (pe care l-am si dus cu masina la o manastire; l-am adus si inapoi). Eu, traiesc intre ortodocsi cu care ma inteleg minunat (am niste colegi extraordinari, care-si schimba programul ca eu sa pot pazi sabatul- sunt adventist). Sotia mea merge aproape zilnic la casa a doi preoti (tata si fiu), cu familiile carora are o stransa relatie de prietenie.

Nu luati in tragic niste discutii, chiar daca uneori au un ton mai aspru.

Important este sa fiti sinceri si sa faceti ceea ce credeti cu adevarat.

Maica Domnului?
Daca imparatii pamantesti isi respecta mamele si le indeplinesc dorintele, oare Mantuitorul nostru nu procedeaza la fel? Ba da. Maica Domnului, Preasfanta Maica si Fecioara Maria, Egumena manastirilor de pe tot pamantul, Imparateasa rugaciunii este ascultata de Fiul ei.

Aflandu-se pe cruce, Mantuitorul nostru i-a zis Maicii Sale: ,,Femeie, iata fiul tau!" Ioan Evanghelistul era singurul dintre apostoli care era de fata. Iisus, prin acest indemn, i-a dat in grija toti credinciosii crestini. Nimeni nu se roaga pentru noi mai mult ca Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, cea care prin ascultare desavarsita si prin smerenie si curatie a reusit sa sfarame capul sarpelui amagitor. Pentru noi, si pentru mantuirea noastra Preasfanta Nascatoare L-a nascut pe Iisus, L-a crescut, L-a ocrotit, si a acceptat cu inima sfasiata de durere sa-si vada Fiul rastignit, apoi s-a bucurat de Invierea Sa. Maica Domnului a avut pe pamant o misiune o misiune la inaltimea careia nu suntem vrednici sa privim.

Sa-i observam genealogia, sa vedem cum venirea Mantuitorului a fost din timp pregatita, cautandu-se un vas ales. Sa nu uitam ca Maica Domnului a fost nascuta ea insasi din niste parinti drepti, care au dus o viata de rugaciune in umilinta. Oare e putin lucru ca Maica Domnului a fost dusa cand a implinit doar trei ani la templu? De ce a dus-o prorocul Zaharia In Sfanta Sfintelor?

Noi, daca facem o fapta mai deosebita, asteptam sa fim recompensati imediat, ne fudulim de mama focului, suntem chemati sa dam interviuri, numele nostru apare in ziare etc. Maica Domnului este mai mare decat toate femeile si fecioarele prin smerenia si prin ascultarea de care a dat dovada.

Stia ca este fecioara, dar i-a lasat pe toti sa creada ca este o femeie maritata cu nimic deosebita de celelalte. Stia ca are in pantece pe Mantuitorul, dar s-a smerit. Despre lucrarea dumnezeiasca a Preasfintei Fecioare au stiut doar paisprezece persoane.

Iar daca ea s-a smerit pentru a-si putea indeplini misiunea, Dumnezeu a inaltat-o ca sa fie cinstita de toate neamurile, asa cum i-a promis. Aceste rugaciuni sunt descoperite de ingeri unor vietuitori asceti din vechime:

Cuvine-se cu adevarat sa te fericim Nascatoare de Dumnezeu , cea cea pururea fericita si prea nevinovata si maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai marita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul L-ai nascut. Pe tine cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.

Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu , Fecioara, bucura-te, ceea ce esti plina de har, Marie, Domnul este cu tine! Binecuvantata esti intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau ca ai nascut pe Mantuitorul sufletelor noastre!

Cine citeste Patericul Maicii Domnului gaseste acolo minuni uimitoare, de unde reiese ca Maica Domnului si-a luat in serios rolul de maica a noastra, a crestinilor, ajutandu-i mult pe cei care vor sa duca o viata dupa voia lui Dumnezeu. Iar cine o huleste, pe pielea lui o face.

În prealabil postat de antoniap

Iar cine o huleste, pe pielea lui o face.

O intrebare simpla, legat de afirmatia dvs.: ce parere aveti despre atitudinea Sfintilor Apostoli fata de Maica Domnului (ma refer la faptul ca nu au pomenit-o deloc in epistolele lor)? Se poate numi hula aceasta atitudine? Ce patesc cei care au o atitudine asemanatoare?

[cristiboss56]

În prealabil postat de condor

1. Nu am hulit-o pe maica Domnului.
2. Putem vorbi despre mantuire, fara sa pomenim macar o data despre Maica Domnului. Exact asa au vorbit (scris) Sfintii Apostoli. Aveti ceva impotriva Sfintilor Apostoli si a modului cum au cinstit-o pe Maria?



Mi-ati oferit o mostra de "interpretare duhovniceasca" (sa nu sariti peste ghilimele).

,
Apai draga Condor , nu stiu daca de PSALTIRA ai auzit , dar noi ORTODOCSII avem datoria ca dupa fiecare Catisma sa citim Pomelnic , iar pentru Sfanta Biserica avem o rugaciune pentru cei rataciti ca tine , care suna astfel : " STINGE NAVALA PAGANILOR , PORNIRILE ERETICILOR DEGRAB LE SFARMA , LE DEZRADACINEAZA SI INTRU NIMIC LE INTOARCE , CU PUTEREA SFANTULUI TAU DUH ". Eu nu pot adauga decat : ASA SA NE AJUTE DUMNEZEU !