Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.11.2009, 21:13:08
christyan
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Dpdv evolutionist, altruismul pur e un defect de fabricatie, care e inlaturat de generatiile viitoare.
Altruismul reciproc si egoismul pur sint algoritmuri oarbe de supravietuire, care nu necesita constiinta si predeterminare.
Practic, altruismul reciproc este format din mai multe procese egoiste care, din intimplare, dau un rezultat aparent altruist.
da...insa e conditionat ... dar definitia altruismului = Atitudine morală sau dispoziție sufletească a celui care acționează -----DEZINTERESAT---- în favoarea altora.Si atunci se mai poate numi altruism?
  #2  
Vechi 19.11.2009, 00:17:19
Totpeetor Totpeetor is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.10.2009
Mesaje: 212
Implicit

Topcat ai spus:"Ce argumente vrei mai tari decit vizionarea cu microscopul a evolutiei la ea acasa?".Daca e asa cum spui tu eu nu stiu de ce evolutionistii mai cauta relicve.Pai spune-le tu ca nu are rost,doar evolutia poate fi observata la ea "acasa".Sa fim seriosi,nu au a face mutatiile virusilor cu evolutia,cu atat mai putin cu omul.
Ai intrebat:"Cum se numeste sentimentul care ii conduce pe liliecii vampiri sa isi hraneasca la comun puii?"
Sentimentul se numeste "instinct de supravietuire".Liliecii vampiri dupa cate vad ca sustii tu isi hranesc,intr-adevar in comun,dar pe puii lor,deci tot despre "barierile familiale"vorbim,daca e sa ma exprim astfel.
Aceasta nu are a face cu altruismul uman.Omul da dovada de altruism pur si simplu.Poate sa nu il cunoasca pe un individ,dar asta nu il poate opri sa isi dea viata pentru el pur si simplu,fara sa se astepte sa capete nimic in schimb.
Ai adus pasajele din Marcu si Luca.Noi ne impiedicam acum in "niste toiege"?Acestea sunt amanunte insignifiante.Este posibil ca Marcu sau Luca sa le fi scapat acest amanunt,mai ales daca a trecut mai mult timp dupa ce s-au petrecut aceste lucruri.Tind sa cred ca varianta "fara toiag" s-a intamplat pentru ca si Matei spune:
"Matei 10:9 Să nu luați nici aur, nici argint, nici aramă în brâurile voastre,
Matei 10:10 nici traistă pentru drum, nici două haine, nici încălțăminte, nici toiag, căci vrednic este lucrătorul de hrana lui. "
Nu are importanta asta,eu nu o numesc contradictie.Contradictie era daca unul spunea ca au fost trimisi si altul ca nu.Dar "toiagul" este un detaliu mai putin insemnat.

Last edited by Totpeetor; 19.11.2009 at 00:19:58.
  #3  
Vechi 19.11.2009, 08:49:16
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Topcat ai spus:"Ce argumente vrei mai tari decit vizionarea cu microscopul a evolutiei la ea acasa?".Daca e asa cum spui tu eu nu stiu de ce evolutionistii mai cauta relicve.Pai spune-le tu ca nu are rost,doar evolutia poate fi observata la ea "acasa"
Cauta pentru ca gasesc lucruri interesante, nu pentru a-si dovedi lor evolutia.
Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Sa fim seriosi,nu au a face mutatiile virusilor cu evolutia,cu atat mai putin cu omul.
Asta ai decretat-o tu?
Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Ai intrebat:"Cum se numeste sentimentul care ii conduce pe liliecii vampiri sa isi hraneasca la comun puii?"
Sentimentul se numeste "instinct de supravietuire".Liliecii vampiri dupa cate vad ca sustii tu isi hranesc,intr-adevar in comun,dar pe puii lor,deci tot despre "barierile familiale"vorbim,daca e sa ma exprim astfel.
Pai si la om nu despre bariere familiale vorbim? Nu despre triburi si neamuri vorbim pina si astazi? Nu e Dzeu (cel putin cel din VT) un zeu tribal? Nu despre dragostea aproapelui vorbea si Hristos?
Apropo, nu stiu daca ai citit, insa s-a facut un experiment cu liliecii vampiri. Poate pentru voi nu inseamna nimic dar pentru mine e ceva extraordinar: s-a observat ca liliecii care se intorceau de la vinatoare cu gusa plina si care nu hraneau puii (pentru ca i s-a umflat gusa artificial de catre experimentator) erau pedepsiti de comunitate si nu i se mai hraneau puii acelora ce trisau.
Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Aceasta nu are a face cu altruismul uman.Omul da dovada de altruism pur si simplu.Poate sa nu il cunoasca pe un individ,dar asta nu il poate opri sa isi dea viata pentru el pur si simplu,fara sa se astepte sa capete nimic in schimb.
In natura, pe linga regula generala, exista si exceptii, neinterzise: evolutia egoista nu exclude altruismul ca exceptie. Poti sa imi spui citi, din multitudinea de oameni, isi dau viata pentru altii, de pe urma carora genele lor nu vor avea nici un avantaj?
Citat:
În prealabil postat de Totpeetor Vezi mesajul
Ai adus pasajele din Marcu si Luca.Noi ne impiedicam acum in "niste toiege"?Acestea sunt amanunte insignifiante.Este posibil ca Marcu sau Luca sa le fi scapat acest amanunt,mai ales daca a trecut mai mult timp dupa ce s-au petrecut aceste lucruri.Tind sa cred ca varianta "fara toiag" s-a intamplat pentru ca si Matei spune:
"Matei 10:9 Să nu luați nici aur, nici argint, nici aramă în brâurile voastre,
Matei 10:10 nici traistă pentru drum, nici două haine, nici încălțăminte, nici toiag, căci vrednic este lucrătorul de hrana lui. "
Nu are importanta asta,eu nu o numesc contradictie.Contradictie era daca unul spunea ca au fost trimisi si altul ca nu.Dar "toiagul" este un detaliu mai putin insemnat.
Cine stabileste care e detaliu important si care nu?
De unde stii ca scribii au gresit numai in detaliile neinsemnate?
Se pare ca tu nu ai numi contradictie nici 1=0
Oricum, exista multe alte neconcordante, chiar si in punctele vitale ale povestii, de exemplu invierea lui Hristos.

In ceea ce priveste biblia,ea pur si simplu nu se contrazice,poate fi inteleasa diferit dar ea nu se contrazice.Pentru o asemenea afirmatie ar trebui sa aduci dovezi,dar se pare ca dovezile nu exista.
Chiar sunt curios sa vad acele "contradictii" din biblie dar ele pur si simplu nu exista :).

  #4  
Vechi 19.11.2009, 08:54:03
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de christyan Vezi mesajul
da...insa e conditionat ... dar definitia altruismului = Atitudine morală sau dispoziție sufletească a celui care acționează -----DEZINTERESAT---- în favoarea altora.Si atunci se mai poate numi altruism?
Am sa incerc azi sa iti arat cum a aparut egoismul si altruismul prin procese oarbe, fara un scop, fara nici o mina magica din afara.
Subiect închis

Tags
evolutionism



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre ereziarhi, erezii si combaterea acestora la Sfintele Sinoade Ecumenice tot-Laurentiu Dogmatica 15 11.04.2014 00:40:59
Puncte comune intre catolicism si ortodoxie PadreCory Biserica Romano-Catolica 17 12.04.2008 01:35:49