Vaccinarea are efecte negative

[konijiro]

Oare nu e mai usor sa ne educam fetele si sa le pregatim pentru o viata morala, in loc sa le vaccinam si sa le dam astfel "liber" la o viata dezordonata, aducatoare de tot felul de boli, tot mai multe si mai diverse?!?

Te rog sa imi spui si mie cum e ferita de virusul HPV o fata crestina, cuminte, virgina, care se casatoreste (virgina fiind) cu un barbat care deja a avut una sau mai mult partenere si care e purtator al virusului?

They are reptilians from the constellation Draco, who walk on two legs and appear human, and who live inside the earth itself, in tunnels and caverns.

Da, suna foarte credibil. Galaxia Draco, auzi... Vorbiti cu cei de la MISA, ei sunt experti in reptilieni.

Vaccinurile au constituit unul din marile progrese ale medicinii moderne, si au eradicat o groaza de boli care omorau oameni cu sutele de mii.

Nu exista medicament care sa nu aiba efect secundar. Mai mult, o aspirina poate avea un efect curativ mai puternic asupra persoanei X decat asupra persoanei Y. Medicamentele nu se fac personalizat, pentru fiecare pacient in parte, ci pe o reteta universala.

Industria medicala face bani, e normal sa lucreze pentru profit. O parte din acel profit merge in cercetare, care produce medicamente noi, care trateaza boli care nu se puteau trata pana in acel moment. Iar cercetarea e scumpa.
Efecte adverse la medicamente au existat, si vor mai exista. Dar medicina face progrese continue si constante. Daca nu credeti, aruncati un ochi pe statistici, si vedeti, comparativ, cam care era speranta de viata in Europa acum 200 de ani.

Personal, nu ma voi vaccina pentru gripa porcina, nu pentru ca nu cred in vaccin, ci pentru ca nu cred ca e o boala atat de grava incat sa merite efortul.

Daca o sa am o fiica, o voi vaccina pentru HPV. Romania este tara cu cea mai mare incidenta dn Europa de cancer de col uterin. Daca voi credeti ca va veti putea proteja fiicele prin a le pastra virgine, dream on. Am explicat in primul paragraf de ce asta e o iluzie.

[elenavioletacocos]

poate gandesc prea departe ,dar simt ca tot ce se intampla are doar un scop: exterminarea celor slabi ! eu ma includ din punctul lor de vedere in aceasta categorie ,avand tiroida autoimuna Hashimoto! credeti-ma ca de cand mi s-a declansat boala pe sistem nervos in timp am devenit alergica la nurofen ,la augmentin antibiotic si pana am realizat ca nu e de bine am tot luat pastile pentru orice durere de cap etc pana intr-o zi cand am zis gata ! revenind in tara mi-a fost teama de schimbarea de clima dupa atatia ani si vroiam sa ma vaccinez impotriva gripei sezonale ,insa bunul D-zeu mi-a aratat o alta cale: alimentatie sanatoasa ,vitamine ,sport etc .Eu cu siguranta NU ma voi vaccina nici impotriva gripei noi facuta de ei ,nici impotriva altei boli ! Vitamina D este “nutrientul miraculos“ care activează sistemul imunitar pentru a se apăra împotriva microorganismelor invadatoare – inclusiv gripa sezonală şi gripa porcină. deci la ce bun vaccinul ?

[konijiro]

simt ca tot ce se intampla are doar un scop: exterminarea celor slabi !

Doar simti sau ai si ceva argumente rationale la baza acestei afirmatii?

Imi pare rau pentru suferinta ta, dar adevarul e ca oamenii bolnavi, mai ales cei cronici, sunt o sursa de venit constanta pentru companiile farmaceutice.

Hotarati-va: ori e facatura ca sa se vanda vaccinuri si sa faca producatorii bani, ori e conspiratie al carei unic scop e depopularea planetei (nu vad de ce, avand in vedere ca cei foarte bogati, putini ca numar, iau banii de la astia multi, deci ar disparea o sursa de venit. Valabil si pentru companiile farmaceutice).

Cele doua teorii se bat cap in cap. Care e aia adevarata?

alimentatie sanatoasa ,vitamine ,sport etc .

Recomandate, dar nu sunt panaceu universal, ci complementare.

Vitamina D este “nutrientul miraculos“ care activează sistemul imunitar pentru a se apăra împotriva microorganismelor invadatoare

Imi place tare ce repede recurgem la termeni gen "miraculos"

Sunt curios cam ce eficienta ar avea sistemul tau imunitar, chiar si stimulat de vitamina D, in fata unor virusuri serioase. Pentru ca da, si alea sunt tot microorganisme.

[pacatosul]

Vreau sa va stiu parerea voastra a aparut un articol in ziarul Lumina http://www.ziarullumina.ro/articole;...ripei-noi.html despre vaccinul anti-gripal foarte pro...ceea ce ma pune pe ganduri rau de tot...de ce?pentru ca de mult stiam ca vaccinul asta e facut ca companile sa faca bani si sa bage lumea in criza; e ineficient si nu merita, caci gripa porcina are o mortalitate de 0,3% si aia cu sistemul imunitar la pamant ai mai mari sanse sa mori de gripa normala decat de porcarie asta...si alte situri ortodoxe s-au declarat contra-vaccinului si alti 2/3 din medici uitati aici http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...si-ineficient/ plus ma sperie ca e ziarul patriarhiei ...si inca ceva ce m-a pus pe ganduri e ca multe comentari contra articolului de pe site au fost sterse din cate am vazut eu si unul chiar al meu nu il mai gasesc ,desi a fost publicat ma rog sa lasam asta poate mi se pare mie cine stie .....
Cum de un site ortodox al patriarhiei e asa pro vaccinului?Ce s-a intamplat i erau foarte impotriva vaccinului de col uterin pentru cancer,dar pentru asta sunt asa deschisi?

[lore86]

În prealabil postat de pacatosul

Vreau sa va stiu parerea voastra a aparut un articol in ziarul Lumina http://www.ziarullumina.ro/articole;...ripei-noi.html despre vaccinul anti-gripal foarte pro...ceea ce ma pune pe ganduri rau de tot...de ce?pentru ca de mult stiam ca vaccinul asta e facut ca companile sa faca bani si sa bage lumea in criza; e ineficient si nu merita, caci gripa porcina are o mortalitate de 0,3% si aia cu sistemul imunitar la pamant ai mai mari sanse sa mori de gripa normala decat de porcarie asta...si alte situri ortodoxe s-au declarat contra-vaccinului si alti 2/3 din medici uitati aici http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...si-ineficient/ plus ma sperie ca e ziarul patriarhiei ...si inca ceva ce m-a pus pe ganduri e ca multe comentari contra articolului de pe site au fost sterse din cate am vazut eu si unul chiar al meu nu il mai gasesc ,desi a fost publicat ma rog sa lasam asta poate mi se pare mie cine stie .....
Cum de un site ortodox al patriarhiei e asa pro vaccinului?Ce s-a intamplat i erau foarte impotriva vaccinului de col uterin pentru cancer,dar pentru asta sunt asa deschisi?

ca o continuare la intrebarile adresate de tine:de ce BOR nu a luat nici o atitudine oficiala privind actele biometrice? de ce patriarhul evita sa mai urce la Petru voda si sa stea de vb cu pr Iustin? de ce , de ce?
din pacate in spatele dece-urilor astora se ascunde o realitate mult prea trista, care din respect ptr cuv ierarh nu e bine sa le dezvaluim.

tot ce stiu e ca , in vremurile din urma un nr foarte mare de ierarhi, preoti, calugari va apostazia.
si vremuriel sunt aproape

Alianta PSD+Patriarhie… Geoana, comunistul ce-l idolatrizeaza pe patriarhul Daniel

[AlinB]

Aceleasi virtuoase personaje purtatoare a stindardului anti-cip li s-a pus mai nou (sau nu tocmai) pata si pe vaccinari.

Opozitia fata de asa zisul vaccin impotriva cancerului de col este legitima si de inteles, dr se pare ca au ambitia sa nu se opreasca aici, asta ca sa strice si ce era bun in toata povestea asta.

Ar fi bine daca am vedea o persoana cu pregatire in domeniu care sa abordeze problema intr-un mod rational dar din pacate nu ies in fata decat personaje a caror ambitie de a friza ridicolul este depasita doar de ignoranta in domeniul in care se dau specialisti prin afirmatiile pe care le fac, desi evident nu sunt.

Bibliografia lor? Afirmatii facute de terte persoane la fel de "specialisti" ca si ei.

O carte scrisa de un asa doctor care de fapt este homeopat si nu imunolog, plina de afirmatii neverificabile (pentru ca nici nu se mentioneaza sursa lor in multe cazuri) si editata de o editura care scoate carti de tip New Age + link -ur la diverse site -uri cu "informatii" in care adevarul se amesteca cu dezinformarea, dar nu oricine isi poate da seama de asta.

Dar ce conteaza..partizanii antivaccinarii au astfel referinte solide, validitatea lor este oricum o chestiune care ii depaseste deci nu merita sa-si bata capul cu ea.



Pacat ca in combinatia asta de ignoranta si paranoia se implica personaje pana nu de mult respectabile prin atitudinea crestina in alte chestiuni medicale si nu doar.

Inca o dovada ca ceea ce diavolul nu reuseste sa distruga in mod direct deturneaza si perverteste pana la ridicol.

Alin,
pentru oameni simpli ca mine decizia de a vaccina sau nu copilul este foarte grea. Stiu! Este un subiect controversat.. s-a tot discutat pe tema lui.
Unii au spus ca e OK altii au fost evazivi. Altii au spus raspicat, NU!

Dar eu acum ma confrunt acum cu acesta situatie.
Ieri am fost anuntati ca la ora 6.30 vor fi vaccinate fetele din clasa fiicei mele. Cum pot eu lua o decizie buna? Am vorbit cu un medic si stiti ce mi-a spus? Vrei parerea mea in calitate de medic sau de mama??

Bineinteles ca de mama!!
Am intrebat, daca fata ta ar trebui vaccinata ai accepta? NU! A raspuns medicul. Pe de alta parte la scoala toti militeaza pentru vaccin. Ce sa mai intelegi???
Cum, Doamne sa luam o decizie BUNA pentru copiii nostri? Cum??
Cum pot eu intelege (un om de rand) aceste lucruri ce NU tin de competenta mea??
Ar trebuie sa functioneze increderea dar ea oare mai poate functiona intr-un astfel de sistem?

Personal am mare respect ptr. Prof. Dr Strainu Cercel si totusi aici inima este reticenta.. De aceea am spus NU raspicat vaccinului.
De ce am spus , nu? Am spus pentru ca:
-Am inteles ca valabilitatea acestui vaccin este de 3 ani. Fata mea are 13 ani. Cu siguranta nu isi va incepe viata sexuala in urmatorii 3 ani. Atunci care e logica acestui vaccin?
- Au fost mult prea multe pareri pro si contra si asta m-a determinat sa fiu suspicioasa. Desi e drept (recunosc) nu am capacitatea de a intelege unele lucruri legate de Gardasil.
- Raspunsul mamei/medic
- Inima de mama, care este reticenta la un vaccin netestat.
-Inca nu am gasit un medic care sa ma faca sa inteleg ( deci sa ne explice simplu ca la scoala 1+1=2)necesitatea acestui vaccin, in cazul unei copil fara activitate sexuala.
-faptul ca am refuzat acest vaccin nu inseamna ca am dreptate. Ci pur si simplu am refuzat ceva ce eu inca NU am inteles.

Poate am gresit, poate nu, numai Dumnezeu stie. Insa, ceea ce cred eu ca s-a pierdut din vedere, este drama pe care o traim noi parintii. Faptul ca responsabilitatea, cade pe umerii nostri. Ei se cearta, isi fac jocurile, isi impart banii iar noi suportam consecintele..
Si va scriu acestea ca o mama care trece ACUM prin acesta drama.

Nu imi ramane decat, rugaciunea. Nadajduiesc ca, neputinta mea de a intelege adevarata valoare ( sau pericol) al acestui vaccin sa nu afecteze pe viitor viata fiicei mele.

[AlinB]

In ceea ce privest vaccinul pt HPV, promovat fals ca fiind "impotriva cancerului de col", eu cel putin consider din ceea ce stiu despre problema in cauza, conside ca nu este necesar.

Ii dau dreptate lui konijiro, dar mai putin in privinta asta.

HPV e doar unul din riscurile unei vieti sexuale dezordonate (ca sa zic asa) si e chiar dintre cele mai mici.
Cum ramane cu celelalte forme de hepatita (se pot lua chiar si de la un sarut!), cum ramane cu bolile venerice sau chiar SIDA?

Este un vaccin si pentru ele?

In rest, statisticile arata ca incidenta cancerului de col uterin este cvasi-nesemnificativa si in legatura cum ziceam, cu stilul de viata care daca nu te ucide/mutileaza pe filiera "cancer de col" atunci pe (multe) alte cai.

Nu stiu de unre respectul deosebit pt prof. Dr Strainu Cercel, cu afirmatiile facute de dumnealui, fara nici o legatura cu realitatea, atat cu ocazia gripei porcine cat si gripei aviare, n-a facut decat sa se umple de ridicol.

Ca sa nu mai vorbim cum au dat-o si intors-o cu vaccinarea asta, inclusiv achitarea in avans a celor > 25 milioane de EURO + cheltuielile anexe, bani cu care chiar se puteau salva vieti, nu face experimente.

Insa de partea cealalta a baricadei nici lucrurie nu stau mult mai fericit, de la opozitia impotriva vaccinarii HPV si gripa porcina s-a ajuns la opozitia fata de oricare vaccin, pozitie din pacate promovata nu doar de indivizi oarecare ci de organizatii ortodoxe sau persoane a caror activitate pana nu de mult putea fi apreciata in mod pozitiv, insa acum risca sa treaca intr-un alt registru, cel al periclitarii sanatatii publice.

[konijiro]

In ceea ce privest vaccinul pt HPV, promovat fals ca fiind "impotriva cancerului de col", eu cel putin consider din ceea ce stiu despre problema in cauza, conside ca nu este necesar.

De ce spui ca e promovat fals?

HPV e doar unul din riscurile unei vieti sexuale dezordonate (ca sa zic asa) si e chiar dintre cele mai mici.
Cum ramane cu celelalte forme de hepatita (se pot lua chiar si de la un sarut!), cum ramane cu bolile venerice sau chiar SIDA?

Faptul ca nu exista vaccin pentru alte boli transmisibile sexual nu invalideaza vaccinurile care deja exista. Poti sa fii sigur ca daca se putea, se facea vaccin si pentru astea, mai ales ca, asa cum ai zis, au incidenta mult mai mare.
Imi pare rau, dar argumentul tau nu sta in picioare.

In rest, statisticile arata ca incidenta cancerului de col uterin este cvasi-nesemnificativa si in legatura cum ziceam, cu stilul de viata care daca nu te ucide/mutileaza pe filiera "cancer de col" atunci pe (multe) alte cai.

E destul de comun ca femeile, in ziua de azi, sa aiba cativa parteneri inainte de a se casatori. Si de multe ori, daca relatia e de durata mai lunga si exista incredere, se renunta la prezervativ. Si problema cu virusul HPV e ca daca barbatul e infectat, habar nu are ca e. Asta e diferenta majora intre HPV si alte boli cu transmitere sexuala.

Ca sa nu mai adaug si faptul ca exista posibilitatea sa te casatoresti perfect virgina cu un tip infectat.

Statisticile arata, din cate am citit, ca Romania are cea mai mare rata de deces cauzata de cancer de col uterin, din Europa.

Nu am inteles cum o viata sexuala activa te mutileaza pe alte cai.