Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Tu vrei sa spui ca ai urmarit acele inregistrari si esti de acord?

As dori sa imi comentezi acest video...insist!! As vrea sa stiu de ce se spune ca e Duhul Sfant intre acesti oameni...cand se vede ca e ceva inspaimantator?

http://www.youtube.com/watch?v=eShUJ...related...aici

ok. Comentez:

Toate aceste ultime comentarii ale dvs bazate pe aceste filmulete pornesc pur si simplu de la o dezinformare. Daca eu postez o prostie pe you tube si scriu "filme cu ortodocsi" tu ma crezi? Eu am fost in biserici penticostale si stiu ca aceia NU SUNT PENTICOSTALI.

Userul You tube bindersamuiel [cu "i"] a postat multe clipuri pe site si este sustinator al penticostalismului. Cineva rauvoitor si-a luat numele de bindersamuel [fara "i"] si a postat aceste josnicii, adaugandu-le cuvantul "penticostal" si dorind sa semene confuzie. Se pare ca a reusit si pe acest forum. Tu, andruska, vad ca ai priza la clipurile lui. :) In ce priveste ce e pe la americani, acolo sunt multe biserici independente care isi spun in toate felurile, deci filmarea poate fi de pe oriunde.

In bisericile penticostale [cel putin in Romania , Moldova, Rusia] femeile poarta intotdeauna ceva pe cap [cu mici exceptii]. E un clip cu imagini de la botezul penticostal cand sunt imbracati in alb si femeile au batice. Penticostalii sunt total contra caderilor pe jos si manifestarilor carismatice pe care le trateaza ca pe posesiunile demonice.

Deci, ne putem intoarce la discutia topicului ignorand aceste clipuri postate de cineva cu scopul de a pacali oameni cautatori de barfa siropoasa?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

ok. Comentez:

Toate aceste ultime comentarii ale dvs bazate pe aceste filmulete pornesc pur si simplu de la o dezinformare. Daca eu postez o prostie pe you tube si scriu "filme cu ortodocsi" tu ma crezi? Eu am fost in biserici penticostale si stiu ca aceia NU SUNT PENTICOSTALI.

Userul You tube bindersamuiel [cu "i"] a postat multe clipuri pe site si este sustinator al penticostalismului. Cineva rauvoitor si-a luat numele de bindersamuel [fara "i"] si a postat aceste josnicii, adaugandu-le cuvantul "penticostal" si dorind sa semene confuzie. Se pare ca a reusit si pe acest forum. Tu, andruska, vad ca ai priza la clipurile lui. :) In ce priveste ce e pe la americani, acolo sunt multe biserici independente care isi spun in toate felurile, deci filmarea poate fi de pe oriunde.

In bisericile penticostale [cel putin in Romania , Moldova, Rusia] femeile poarta intotdeauna ceva pe cap [cu mici exceptii]. E un clip cu imagini de la botezul penticostal cand sunt imbracati in alb si femeile au batice. Penticostalii sunt total contra caderilor pe jos si manifestarilor carismatice pe care le trateaza ca pe posesiunile demonice.

Deci, ne putem intoarce la discutia topicului ignorand aceste clipuri postate de cineva cu scopul de a pacali oameni cautatori de barfa siropoasa?

Se poate sa ai dreptate, dar eu am dat cautare si este plin de aceste inregistrari....dar sa inteleg ca nu au nicio legatura cu cultul penticostal, se numesc altfel? Daca ar fi asa, intr-adevar ar fi o dezinformare...insa daca ei si-au pastrat aceasta totulatura inseamna ca nu e in totalitate fals ceea ce apare in aceste inregistrari, si au baza in cultul penticostal...

Oricum ar fi, daca ne rezumam numai la rugaciunea aceea galagioasa, ea nu are nici un temei Biblic, si ceea ce e de consemnat este faptul ca nu exista asa ceva in traditia iudaica...deci de unde aparut totusi acest gen de " rugaciune" si pe ce temei a fost inventata???..pentru ca nu exista la evrei asa ceva si nici in Crestinism...deci cum se poate sa se inventeze asemenea momente care sa intre in traditia unui cult, si sa se nege tot ceea ce inseamna Crestinismul si Sfanta Traditie de pana la acea interpretare eronata?????

[Doriana]

bindersamuiel [cu "i"] explica aceasta confuzie tot intr-un clip

http://www.youtube.com/watch?v=qxlFn...eature=related

Eu am dat multe versete cu oameni care strigau la Dumnezeu. Si sunt mult mai multe decat am dat eu. Deci a existat la evrei si la crestini, cel putin in Biblie. Ca nu mai e acum...nu e o crima, dar nici nu trebuie vazuta ca o crima, zic eu.

In ce priveste ultima ta intrebare, sunt oameni si oameni. Sunt penticostali stricti si moderati, ca si ortodocsii, ca si altii.

[AndruscaCIM]

Doriana, adica tu vrei sa spui ca asta ar putea fi o traditie crestina autentica???????

http://www.youtube.com/watch?v=NKq-0JmYKCg


Fata asta e sigura ca visul ei este automat de la Dumnezeu, cum e posibil?
http://www.youtube.com/watch?v=nrVA0...eature=related


Uite aici cantari Ortodoxe, cum ti se par...simti Sfintenia???? eu sincer nu gasesc asa ceva in nicio alta Biserica...

http://www.youtube.com/watch?v=MdBuklRlRPw

http://www.youtube.com/watch?v=Quj_ChDa1ZY

http://www.youtube.com/watch?v=1s645...eature=related

[Doriana]

Da, asta e biserica penticostala. :)

Ce vezi tu ciudat in aceste rugaciuni, Andrusca? Fiecare se roaga: unii in soapta, altii cu un volum normal, altii in tacere, unii striga. Dar pentru ca sunt multi pare ca e galagie si ii deranjeaza pe unii. Ei, nu ar trebui sa-i deranjeze ca altii se roaga. Fiecare isi stie necazul. Si preotul Eli a judecat-o pe Ana ca nu se ruga fastuos ca el, dar Dumnezeu i-a ascultat rugaciunea Anei.

Cantarile ortodoxe sunt frumoase, nimic de zis. Ritul bizantin are ceva aparte. Numai ca e un specific al BO. In tarile unde nu sunt cunoscute cantarile bizantine, de exemplu, oamenii il lauda pe Dumnezeu cum stiu ei, iar Dumnezeu le primeste lauda. In vechime se foloseau chimvale, timpane, alaute, harfe, etc - nimic bizantin. Totusi, inchinarea lor era primita. Dumnezeu stie ca suntem diferiti. Numai pacatul ne desparte de El, nu specificul cultural.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Da, asta e biserica penticostala. :)

Ce vezi tu ciudat in aceste rugaciuni, Andrusca? Fiecare se roaga: unii in soapta, altii cu un volum normal, altii in tacere, unii striga. Dar pentru ca sunt multi pare ca e galagie si ii deranjeaza pe unii. Ei, nu ar trebui sa-i deranjeze ca altii se roaga. Fiecare isi stie necazul. Si preotul Eli a judecat-o pe Ana ca nu se ruga fastuos ca el, dar Dumnezeu i-a ascultat rugaciunea Anei.

Cantarile ortodoxe sunt frumoase, nimic de zis. Ritul bizantin are ceva aparte. Numai ca e un specific al BO. In tarile unde nu sunt cunoscute cantarile bizantine, de exemplu, oamenii il lauda pe Dumnezeu cum stiu ei, iar Dumnezeu le primeste lauda. In vechime se foloseau chimvale, timpane, alaute, harfe, etc - nimic bizantin. Totusi, inchinarea lor era primita. Dumnezeu stie ca suntem diferiti. Numai pacatul ne desparte de El, nu specificul cultural.

Doriana, mie pur si simplu nu mi se pare normal ca o rugaciune sa decurga astfel in Biserica, in care toti trebuie sa aducem lauda intr-un singur cuget...asa ceva inseamna exact opusul de fapt. Nu cred ca e normal sa inventam tot felul de traditii doar pentru ca nu sunt crime....exact de asta s-a ajuns aici, se porneste de la o erezie, se adauga si altele ca doar fiecare vede altceva in versetele din Biblie...si toti isi spun ca nu e crima, pai nu e crima, dar nu are temei Biblic...respectam Biblia, Traditia...sau respectam ideile noastre originale care nu au nici o legatura cu Biblia???

Muzica bizantina este intr-adevar frumoasa, insa eu nu ma refer la linia melodica, ci la sfintenia care e transmisa prin ea si profunzimea ei. Dar oricum ar fi, muzica Bisericeasca nu ar trebui confundata cu muzica pop, jazz, etno, sau rock...si singura diferenta sa fie pomenirea numelui Mantuitorului in acest context, eu aici vad o problema!

Din nou, o idee revolutionara in care nu se vede nicio problema in modul in care i se canta lui Dumnezeu...pai cum adica nu conteaza nimic, deci tu nu vezi nicio problema daca s-ar pune texte religioase pe muzica raggae????

In opinia mea nu se pot introduce lucruri mereu si mereu in cadrul unei religii, lucruri fara importanta practic...si respinge toata Traditia de dinainte, eu nu vad logica acestor adaosuri si modificari stupide...pentru asta se separa sectele, din cauza ca vor sa introduca tot felul de tampenii care pentru oamenii induhovniciti clar nu pot avea niciun sens!!!

Sper sa nu te superi pe mine, insa asta e logica mea...

[ovidiu-s]

În prealabil postat de doriana

Ieşirea 8:12
Ieşind deci Moise şi Aaron de la Faraon, a strigat Moise către Domnul ca să piară broaştele pe care le trimisese împotriva lui Faraon.

Ieşirea 15:25
Atunci Moise a strigat către Domnul şi Domnul i-a arătat un lemn;


Judecători 4:3
Şi au strigat fiii lui Israel către Domnul;

Judecători 16:28
Atunci a strigat Samson către Domnul şi a zis: „Doamne Dumnezeule, adu-ţi aminte de mine şi întăreşte-mă încă o dată, o, Dumnezeule, ca printr-o singură lovitură să mă răzbun pe Filisteni pentru cei doi ochi ai mei!”

1 Regi 7:9
şi a strigat Samuel către Domnul pentru Israel şi l-a auzit pe el Domnul.

3 Regi 17:20
Apoi a strigat Ilie către Domnul şi a zis: „Doamne Dumnezeul meu, oare şi văduvei la care locuiesc îi faci rău, omorând pe fiul ei?”

etc...

primitivi vechii evrei, nu-i asa? Dar erau poporul Domnului. Si chiar cei din Biserica

Faptele apostolilor 7:60
Şi, îngenunchind, a strigat cu glas mare: Doamne, nu le socoti lor păcatul acesta! Şi zicând acestea, a murit.

Luca 18:38
Şi el a strigat, zicând: Iisuse, Fiul lui David, fie-Ţi milă de mine!

Faptele apostolilor 4:24
Iar ei, auzind, într-un cuget au ridicat glasul către Dumnezeu şi au zis: Stăpâne, Dumnezeule, Tu, Care ai făcut cerul şi pământul şi marea şi toate cele ce sunt în ele

rugaciunea strigata vine din prea multa durere. E drept ca multi exagereaza, dar asta nu inseamna ca cei ce ii judeca sunt mai buni. Daca noi ne-am obisnuit intr-un fel, sa recunoastem ca e doar obisnuinta, nu principiu biblic.

Ai copiat aici toare veretele biblice în care apare termenul "a striga".
In cazul exemplelor tale oamenii se adunau cu acelaşi gând, cereau acelaşi lucru Faptele apostolilor 4Iar ei, auzind, într-un cuget au ridicat glasul către Dumnezeu..

Şi în plus de asta nu se adunau în fiecare saptămână de câteva ori la ore fixe, la programul de urlete "căte Domnul".
Un om care e zguduit de pocăinţă şi de cunoaşterea păcatelor sale, ridică la Domnul rugăciuni în orice timp şi orice loc şi o face în linişte, nu ca să îl vadă alţii cât e de "smerit" şi cum "strigă la Domnul".
Unde scrie în versetele pe care le-ai dat mai sus că vechii evrei se adunau laolaltă ca să ceară de la Dumnezeu prin strigăte, fiecare ce vrea el în acel moment, asemenea demonizaţilor, bolnavilor psihic şi penticostalilor? În acest fel unde mai e comuniunea de credinţă?

Matei 6.6 "Tu însă, când te rogi, intră în cămara ta şi, închizând uşa, roagă-te Tatălui tău, Care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie.
7 Când vă rugaţi, nu spuneţi multe ca neamurile, că ele cred că în multa lor vorbărie vor fi ascultate. "

[Doriana]

Andrusca, te inteleg ca nu ti se pare normal. Nici mie nu mi s-a parut normal sa vad africani schitand pasi de dans in timp ce se rugau, dar m-am obisnuit la gandul ca Dumnezeu nu priveste printr-o teava sa vada numai rugaciunea romanilor, ci o vede si pe a lor. :)

Ovidiu, nu am copiat toate versetele cu " a striga". Am scris doar cateva. Sunt mult mai multe. E bine ca ai avut contestatii numai la unul din ele. Mai raman vreo cateva zeci. E drept ca cereau acelasi lucru, dar scrie clar ca si-au inaltat glasul, care, pe romaneste, inseamna ca s-au rugat cu voce tare.

Ca e program special de urlete [nu esti cam malitios?] , ca e program separat, asta nu e relevant. Ideea e ca tu respingi ceva numai pentru ca nu se face in biserica ta, ignorand Biblia. E si asta o alegere.

"Nu spuneti multe, ca neamurile" ar insemna ce, dupa tine? Sa nu te mai rogi? Tu cum te rogi? Spui doar "Doamne miluieste !" ca sa nu spui multe?

Ana, iti va trece... :))

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Andrusca, te inteleg ca nu ti se pare normal. Nici mie nu mi s-a parut normal sa vad africani schitand pasi de dans in timp ce se rugau, dar m-am obisnuit la gandul ca Dumnezeu nu priveste printr-o teava sa vada numai rugaciunea romanilor, ci o vede si pe a lor. :)

Nu vorbim despre traditii intalnite pe alte continente, ci chiar despre Europa....si atunci ar trebui sa se deduca de aici ca Sfanta Traditie Crestina este si poate fi numai Una, continua si autentica, iar inserarea, interpretarea eronata si introducerea in cult a unor astfel de rugaciuni care nu au baza Scripturistica e o greseala si atat, si nici nu incadreaza cu starea noastra in fata lui Dumnezeu, in Biserica Lui si comuniunea dintre crestini....parerea mea!!!

* si Patristica ....era sa fac o mare greseala, scuze!

[anaana71]

În prealabil postat de Doriana

Ana, iti va trece... :))

sper