Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Doriana]

În prealabil postat de Danut7

Exista dreapta marturisire in afara ortodoxiei?Ca sa te nasti de la Dumnezeu trebuie sa te nasti din apa si din Duh.Exista un singur botez adevarat, un singur Domn , o singura chemare , o singura Biserica si un singur Duh, Duhul Adevarului si o singura credinta.Hristos este capul si mantuitorul Bisericii.In afara Bisericii nu exista mantuire.S-au mantuit cei care nu au fost in Arca lui Noe?Se pot mantui cei care nu fac parte din Biserica?

De acord cu tine. numai ca Biserica nu e o organizatie pamanteasca, ci totalitatea celor ce au crezut si cred in Hristos din toate timpurile. E un singur botez: in Numele Tatalui, al Fiului si al Duhului Sfant.

O verificare simpla: Biserica este mantuita si merge in cer. Daca BO este Biserica => toti ortodocsii merg in cer si restul in iad. Nu ti se pare putin fortat? Adica, or merge toti ceilalti in iad, dar e clar ca nu toti ortodocsii merg in rai.

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

De acord cu tine. numai ca Biserica nu e o organizatie pamanteasca, ci totalitatea celor ce au crezut si cred in Hristos din toate timpurile. E un singur botez: in Numele Tatalui, al Fiului si al Duhului Sfant.

O verificare simpla: Biserica este mantuita si merge in cer. Daca BO este Biserica => toti ortodocsii merg in cer si restul in iad. Nu ti se pare putin fortat? Adica, or merge toti ceilalti in iad, dar e clar ca nu toti ortodocsii merg in rai.

Biserica e si pamanteasca si cereasca , la fel cum este si trupul lui Hristos , si pamantesc si ceresc.Ce nu vrei sa intelegi tu si cei ca tine?Nu ai citit : stramta si ingusta e Calea.

Citeste cum trebuie acel dialog si ai sa vezi ca e scris acolo.

Insusi refuzul de a veni la ortodoxie si la Adevar , reprezinta hula impotriva Duhului Sfant, pacat care nu are iertare.Duhul Sfant care este Duhul Adevarului.

[Doriana]

În prealabil postat de Danut7

Biserica e si pamanteasca si cereasca , la fel cum este si trupul lui Hristos , si pamantesc si ceresc.Ce nu vrei sa intelegi tu si cei ca tine?Nu ai citit : stramta si ingusta e Calea.

si ortodoxia e stramta? E ditamai denominatia cu ...zi tu cate milioane de adepti.

Partea pamanteasca a Bisericii e fiecare credincios in parte, trupul vostru este templul Duhului Sfant, nu o organizatie abstracta cate consta in niste hartii si autorizatii.

Ultima fraza e cam pretentioasa. Hai , ca voi mai citi o data postarile acelea patru, poate ma prind unde bati.

[Danut7]

În prealabil postat de Doriana

si ortodoxia e stramta? E ditamai denominatia cu ...zi tu cate milioane de adepti.

Partea pamanteasca a Bisericii e fiecare credincios in parte, trupul vostru este templul Duhului Sfant, nu o organizatie abstracta cate consta in niste hartii si autorizatii.

Ultima fraza e cam pretentioasa. Hai , ca voi mai citi o data postarile acelea patru, poate ma prind unde bati.

Fiecare crestin adevarat , purtator al Duhului Sfant este madular al Trupului lui Hristos, adica al Bisericii.Iar Trupul lui Hristos este Biserica.Biserica este si pamanteasca(luptatoare) si biruitoare(adica cei care au ajuns in Rai).Biserica este stalp al Adevarului si temelie a Adevarului, si este o institutie pamanteasca(1Tim 3:15).Biserica este un loc de la inceput, cerceteaza mai bine evanghelia si vezi.Ca toti se strangeau intr-un loc , de la inceput , si Bisericile de la inceput insemnau si cladiri , organizatii pamantesti.Uite ce zice Scriptura: Intelepciunea si-a facut casa pe pamant rezemata pe sapte stalpi(Pilde 9).Adevarul din pamant a rasarit(psalmi).Ai intemeiat adevarul si el ramane(psalmi).Cel ce pazesti din neam in neam adevarul Tau(psalmi).

17. Şi Duhul şi mireasa zic: Vino. Şi cel ce aude să zică: Vino. Şi cel însetat să vină, cel ce doreşte să ia în dar apa vieţii.

Duhul este impreuna cu Mireasa, cu Biserica , si doar in Biserica este Duhul Sfant, si Tainele lui Hristos si apa cea sfanta a botezului.Doar prin Biserica ne putem mantui, care este Hristos, Trupul lui Hristos.

Adu-ti aminte si de Apostolul Ioan care primeste o trestie "sa masoare pe toti cei care se inchina in Templul lui Dumnezeu".

1. Apoi mi-au dat o trestie, asemenea unui toiag, zicând: Scoală-te şi măsoară templul lui Dumnezeu şi altarul şi pe cei ce se închină în el.

[Doriana]

Bisericile din primul veac se adunau mai ales in case "biserica din casa lui Stefana" etc. Nu e rau sa ai locas de inchinare, dar nu-ti imaginezi ca acel locas va merge in cer? Biserica, insa, va merge.


"doar in Biserica este Duhul Sfant, si Tainele lui Hristos si apa cea sfanta a botezului.Doar prin Biserica ne putem mantui, care este Hristos, Trupul lui Hristos."
Aici contrazici Biblia, care spune ca mantuirea e doar prin Hristos, Hristos este Calea, Usa oilor, nu biserica. Biserica este multimea celor mantuiti, conform Bibliei. Iar templul Duhulului Sfant este omul credincios. E o mare problema cand Hristos este dat la o parte si inlocuit cu orice altceva.

Elizabeta, m-ai uns la inima.

[Alexandru08]

În prealabil postat de Doriana

Elizabeta, m-ai uns la inima.

si pe mine Danut,multumesc!
Din fericire mai exista oameni(mireni) care sa marturiseasca Adevarul mostenit,cu riscul de a parea lipsiti de "iubire" si in conditiile in care un duh de fatarnicie a patruns in Biserica noastra draga.

[elizabeta]

Fratilor, va urmaresc de multa vreme, si daca am capatat cat de cat trecere in fata voastra, va implor, nu va mai razboiti unul cu altul, sunteti cu totii asa de iubiti de Dumnezeu, care v-a dat atatea daruri - o inteligenta sclipitoare, putere de intelegere, sanatate, ravna... va rog, folositi-le pe acestea pentru a-i ajuta pe ceilalti, printre care ma numar si eu, cea mai amarata dintre voi...
Daca am suparat pe cineva, iertati-ma, ca niste iubitori de oameni ce sunteti...
Iar in privinta postarii, ii multumesc lui Costel ca mi-a deschis ochii...

[Danut7]

Biserica este Trupul lui Hristos si Hristos.

Oamenii nu sunt Biserica ci fac parte din Biserica , adica Trupul lui Hristos.Oamenii sunt madulare ale trupului lui Hristos.Trupul este Biserica.Iar Trupul lui Hristos nu are madulare de desfranata.Biserica reprezinta Imparatia Cerurilor, pe pamant, si Imparatia lui Hristos peste care El domneste.Pentru ca El este cap Bisericii si Trupul Sau reprezinta Biserica.Hristos este Mantuitorul Trupului, si capul Trupului si Biserica este Mireasa Sa, care este mantuita.Deci oricine face parte din Biserica este si el mantuit.Iar noi fiecare ne facem lacasuri ale Duhului Sfant prin Biserica, apropiindu-ne de piatra cea adevarata , de mare pret, devening noi insine pietre vii, si temple ale Duhului Sfant, pentru ca Duhul locuieste in noi.Dar Duhul Sfant , Duhul lui Dumnezeu este nedespartit de Biserica ,vedem si in Apocalipsa ca Duhul este impreuna cu Mireasa(Biserica) si oricine asculta chemarea Bisericii si a Duhului se impartaseste de Hristos , si primeste in dar apa cea adevarata.

Unde este Biserica, acolo este si Duhul lui Dumnezeu;unde este Duhul lui Dumnezeu acolo este Biserica si tot harul. Sf Irineu al Lyonului

1Timotei 3.15 Ca să ştii, dacă zăbovesc, cum trebuie să petreci în casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

[Danut7]

33. Căci pâinea lui Dumnezeu este cea care se coboară din cer şi care dă viaţă lumii.
34. Deci au zis către El: Doamne, dă-ne totdeauna pâinea aceasta.
35. Şi Iisus le-a zis: Eu sunt pâinea vieţii; cel ce vine la Mine nu va flămânzi şi cel ce va crede în Mine nu va înseta niciodată.

51. Eu sunt pâinea cea vie, care s-a pogorât din cer. Cine mănâncă din pâinea aceasta viu va fi în veci. Iar pâinea pe care Eu o voi da pentru viaţa lumii este trupul Meu.
52. Deci iudeii se certau între ei, zicând: Cum poate Acesta să ne dea trupul Lui să-l mâncăm?
53. Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
54. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua cea de apoi.
55. Trupul este adevărată mâncare şi sângele Meu, adevărată băutură.
56. Cel ce mănâncă trupul Meu şi bea sângele Meu rămâne întru Mine şi Eu întru el.
57. Precum M-a trimis pe Mine Tatăl cel viu şi Eu viez pentru Tatăl, şi cel ce Mă mănâncă pe Mine va trăi prin Mine.

63. Duhul este cel ce dă viaţă; trupul nu foloseşte la nimic. Cuvintele pe care vi le-am spus sunt duh şi sunt viaţă.

66. Şi de atunci mulţi dintre ucenicii Săi s-au dus înapoi şi nu mai umblau cu El.