Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Doriana]

Mai, Danut, tu spui foarte frumos ce spui, si nu stiu cum sa mai spun sa nu te supar. Realizezi ca sunt metafore ce spui? Sunt frumoase, adevarate, dar nu dau o definitie bisericii. Mai concret, tu ai spus ca Biserica are o parte pe pamant. Ai putea sa pui mana pe Biserica si sa spui "aceasta este"?
Adica, eu am spus ca biserica e totalitatea celor credinciosi, deci ceva palpabil; poti pune mana pe un credincios , e palpabil. Dar tu nu esti de acord cu aceasta definitie. Da tu alta, scurta si pragmatica: "Biserica este asta sau asta" si arata-mi-o.

Definitia credintei este clara in Biblie:

Evrei 11:1 Iar credinţa este încredinţarea celor nădăjduite, dovedirea lucrurilor celor nevăzute.

Credinta mai este si puterea de a muta muntii. Este un dar al Duhului Sfant. Nici o legatura cu religia, care ste asocierea unor oameni cu idei asemanatoare.

[Danut7]

Da Biserica aceasta este.Biserica ortodoxa,cred ca gasesti una si la tine in oras sau sat.Dute si pune mana pe ea,aia e ..Biserica , nu are o parte pe pamant, ci este si pe pamant si in cer, in acelasi timp.Biserica nu reprezinta totalitatea religiilor, adica secta ta infecta nu face parte din Biserica , intelegi?Biserica reprezinta totalitea celor credinciosi si drept credinciosi.Adica cei ai ortodoxiei.Poti sa pui mana si pe aia?Poti pe unii din ei.Unii sunt in Rai, altii pe drum,iar altii o sa vina.

Tot asa ca sa vezi , ca , credinta = religie.Crede un penticostal precum se crede la penticostali?Da.Crede un baptist precum se crede la baptisti,da.Crede un adventist precum sa crede la adventisti?Da.Atunci credinta = religia, in majoritatea cazurilor.

Stii care e problema, faptul ca raspunsurile mele nu sunt pe gusturile tale, nu ca nu ar fi la subiect.La fel si cu vorbirea in limbi.Draga eu iti spun adevarul.Tot asha iti spun ca nu exista mantuire in nici o alta religie, in afara de Ortodoxie.Si Biserica lui Hristos este Biserica Ortodoxa, nu toata plentitudinea de secte si religii mincinoase.Ca nu este Biserica lui Hristos "Turnu Babel" sau o desfranata.Ci Biserica lui Hristos e sfanta si e infatisata lui Hristos precum o fecioara neprihanita.

[Doriana]

No, daca tot spui ca secta mea e infecta, desi nu te-am invitat sa faci curatenie pe acolo, continui si eu sa te intreb pana dai un raspuns sincer: Daca biserica = biserica ortodoxa, ce este biserica ortodoxa? Spui ca e cladirea. Care? Cea din orasul meu, al tau sau toate? BO = totalitatea cladirilor in care se oficiaza cultul ortodox? Inclusiv clopotnite si anexe?

[lareine]

Este vorba de euharistie si de Sfintele Taine, care se savarsesc prin partasia Sfantului Duh, la care sunt prezenti Insusi Christos, Ingerii, Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu si Sfintii. Nu e vorba de institutia bisericii, de cultul inscris la ministerul cultelor, desi acestea au importanta lor si o plaseaza in lume. Si nici de pereti.

[Danut7]

Doriana , toata ziua m-ai ispitit cu intrebari de genu asta.Daca vrei sa ne "certam" sau sa "vorbim in contradictoriu" spunemi si te las.Eu nu raspund doar de dragul de a vorbi in contradictoriu si nu sunt pe forum pentru a ma certa.Ci sunt aici ca sa lamuresc cat imi sta in putinta unele lucruri, si ca la randul meu sa aflu si sa invat de la oameni.

Dumneata cu ce scop esti aici,la noi pe forum?

Si acum ca sa-ti raspund desi cred ca stiai ce am sa-ti raspund, tot ce inseamna Biserica Ortodoxa si Ortodoxie inseamna Biserica lui Hristos.Cladirea si in special oamenii, adica credinciosii.

[Doriana]

Eu nu am nici o intentie sa te ispitesc, dar ce e asa de greu sa-mi dai o definitie a bisericii? Toata seara ai ocolit-o. In sfarsit ai spus ce crezi tu ca e biserica: deci credinciosii ortodocsi si cladirile.
Automat intervine intrebarea :toti credinciosii ortodocsi sunt Biserica sau numai cei practicanti? Pentru ca stim ca biserica va merge in rai; toti ortodocsii vor merge in rai, practicanti sau nu?
Deja am scris de doua ori scopul meu pe forum.

[Danut7]

Nu toti care apar ca ortodocsi la recensamant sunt si ortodocsi, cei care sunt cu adevarat ai ortodoxiei se vor mantui , cei cu credinta roditoare.Noi la ortodocsi nu facem pe Dumnezeu luand decizii in locul lui.Nici nu ne incumetam sa zicem ca cutare e mantuit sau pierdut.In Rai nu vor fi numai ortodocsi , ci toti spre care se va milui Dumnezeu.Dumnezeu este cel care judeca si care miluieste.

Credinta adevarata insa e ortodoxia.

Poate imi spui si mie care e scopul tau pe forum ca eu nu l-am vazut.

[anaoara]

În prealabil postat de Doriana

Daca biserica = biserica ortodoxa, ce este biserica ortodoxa? Spui ca e cladirea. Care? Cea din orasul meu, al tau sau toate? BO = totalitatea cladirilor in care se oficiaza cultul ortodox? Inclusiv clopotnite si anexe?

Daca Biserica = BO, atunci BO ESTE Biserica lui Hristos, ce altceva?!!
Cladirile pot fi locuri sfinte, dar BO ESTE Biserica lui Hristos ce ARE locasuri de inchinaciune, ARE carti sfinte (Scriptura), ARE Traditii sfinte (vezi 2 Tes. 2:15) si ARE Taine sfinte si, indeosebi, ARE oameni sfinti prin care aceasta Biserica este reprezentata pe pamint pe parcursul istoriei.

[anaoara]

În prealabil postat de Doriana

eu am spus ca biserica e totalitatea celor credinciosi, deci ceva palpabil; poti pune mana pe un credincios , e palpabil.

care palpabil de vreme ce nu stii cine ce crede si daca ceea ce crede, este si adevarat; sau adevarul trece pe ultimul loc?!
Poti pune mina pe cineva care crede sau iti spune tie ca este credincios, asta da!
Sau poti pune mina pe tine si sa te convingi ca esti...aaa...Biserica lui Hristos?!

În prealabil postat de Doriana

Dar tu nu esti de acord cu aceasta definitie. Da tu alta, scurta si pragmatica: "Biserica este asta sau asta" si arata-mi-o.

În prealabil postat de Doriana

Definitia credintei este clara in Biblie:
Evrei 11:1 Iar credinţa este încredinţarea celor nădăjduite, dovedirea lucrurilor celor nevăzute.

vorbeam de Biserica lui Hristos nu de credinta sau credinte.
Uite unde scrie de Biserica lui Hristos (de asta vorbeam): 1 Timotei 3:15, "Dar dacã voi zãbovi, sã stii cum trebuie sã te porti în casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, Stâlpul si Temelia Adevãrului".
Asta este "definitia" pe care o da Scriptura Bisericii: Stilpul si Temelia Adevarului.
Care Biserica are o continuitate neintrerupta de la sec I incoace (nu ceva aparut dupa sec XVII), are anume dogme (invataturi apostolice), ceva ce nu sunt la discretia fiecarui cititor al Scripturii, are inchinare specifica (liturgica), scrieri sfinte (Scriptura), are Traditii sfinte, ierarhie Bisericeasca, oameni sfinti, etc.