Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[mihai1936]

În prealabil postat de lareine

Nu stiu daca s-a mai pus aceasta intrebare, daca da - imi cer scuze; insa mie mi se pare foarte importanta motivatia voastra si mi-as dori sa stiu ce resorturi interioare v-au determinat sa va indreptati spre alte culte si secte, intrucat acesta e un act cat se poate de constient si voluntar.

Va rog.

alti sau dus la alte biserici cretine asa cum si tu te-ai dus la ortodoxi.ti se pare ca daca suntem ortodoxi suntem mai buni ca altii?Uite de exemplu noi ne inchinam la icoane iar Dumnezeu spune clar sa nu ne inchinam la ele:iesirea(exodul)20:5 si mai spune de ele ca au urechi si nu aud,ca au ochi si nu vad,au gura si nu vorbesc si mai depare spune .....ca ele o sa ajungeti toti.Asa ca sa nu mai intrebam pe alti de ce pleaca de la ortodoxi ci mai bine sa invatam noi Cuvantul lui Dumnezeu mai bine si sa luam ascultare de la El.Si noi ortodocsii avem multe carente.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de mihai1936

alti sau dus la alte biserici cretine asa cum si tu te-ai dus la ortodoxi.ti se pare ca daca suntem ortodoxi suntem mai buni ca altii?Uite de exemplu noi ne inchinam la icoane iar Dumnezeu spune clar sa nu ne inchinam la ele:iesirea(exodul)20:5 si mai spune de ele ca au urechi si nu aud,ca au ochi si nu vad,au gura si nu vorbesc si mai depare spune .....ca ele o sa ajungeti toti.Asa ca sa nu mai intrebam pe alti de ce pleaca de la ortodoxi ci mai bine sa invatam noi Cuvantul lui Dumnezeu mai bine si sa luam ascultare de la El.Si noi ortodocsii avem multe carente.

Dar uite ca eu ma intreb de ce nu stii tu sa scrii si de ce pretinzi ca esti ortodox??? Imi dai voie?

Tu esti un mincinos, cum indraznesti sa dai sfaturi cuiva in postura asta?

[tricesimusseptimus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Dar uite ca eu ma intreb de ce nu stii tu sa scrii si de ce pretinzi ca esti ortodox??? Imi dai voie?

Enervată şi stimată doamnă, unii nu-şi mai editează mesajele după ce le-au postat

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Enervată şi stimată doamnă, unii nu-şi mai editează mesajele după ce le-au postat

Asa si?...dar eu le editez, ai vreo problema?...pe mine nu ma intereseaza...rezolv-o!

[AndruscaCIM]

Auzi Trice, tu ca de altfel toti sectantii aveti un punct comun...nu sunteti de acord cu Istoria Crestinismului, si o dati ba ca e contrafacuta...ba ca nu e obiectiva, dar eu as vrea totusi sa inteleg punctul tau de vedere legat de cele ce urmeaza a-ti spune...

Sfantul Imparat Constantin a fost cel care a eliberat Crestinismul de persecutiile pagane, facand astfel posibila propovaduirea Cuvantului lui Dumnezeu in toata lumea si increstinarea ei. Acest lucru nu s-a intamplat altfel decat numai cu ajutorul lui Dumnezeu. Dupa cum stii viata Sfantului Imparat a stat sub semnul Crucii " in hoc signo vinces", iar inaintea marii confruntari a imprimat Sfanta Cruce pe steaguri si cu ajutorul lui Dumnezeu l-a invins pe Maxentiu.

El a decretat Crestinismul religie de stat ca de altfel si ziua de Duminica, dar asta deoarece Crestinii tineau Duminica si nu altceva, deci nu Sfantul Imparat a inventat aceasta zi, el a respectat organizarea Crestinilor...asa cum a primit-o si a respectat-o.

Mama sa Elena este cea care potrivit Sfintei Traditiii a descoperit Crucea Domnului, ea ridicand Biserica Invierii Domnului ( Sfantul Mormant).

Toate acestea s-au facut numai cu ajutorul lui Dumnezeu care l-a invrednicit pe Sfantul Imparat Constantin sa aiba victorie asupra paganatatii si sa dea libertate Crestinismului.

Acestea fiind spuse, ce reprezinta White in Istoria Crestinismului ( deci nu a adventismului, ca in aceasta istorie stim ca ea e totul), dar pentru intreaga crestinatatae...cine este White??

De ce de exemplu nu i-a trecut prin cap lui White ca poate cele 10 porunci au fost modificate de evrei de exemplu??? De ce nu pui tu la indoiala Vechiul Testament care cine stie cum a fost tradus sau inteles...si s-a inteles gresit, la asta nu te-ai gandit?

De ce numai Noul Testament nu iti place...si selectezi de acolo numai ce se potriveste doctrinei inventate de White???

Cum comentezi aceste versete?

" 2 Corinteni 5,17: Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi"

Evrei 4,4-9: Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale". Şi în acelaşi loc, zice iarăşi: "Nu vor intra întru odihna Mea!". Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.

Ioan 9,16: Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om [Iisus] nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta.

Ieremia 31,31-32: Iată, vin zile – zice Domnul – când voi face un nou legământ cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda; nu după legământul pe care l-am făcut cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului.

Deuteronomul 5,15: Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

"Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu" (Ioan 14, 26).

" Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin." ( Ioan 21, 25).

"Asa dar, fratilor, stati si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvantul, fie prin epistola noastra" (II Tes. II, 15)

Deci Mantuitorul nu a lasat nimic scris si nici nu a poruncit Sfintilor Apostoli sa scrie, ci sa propovaduiasca prin viu grai!!

Acestea fiind spuse, Sfanta Traditie sau Sfanta Predanie este invataturra data de Dumnezeu prin viu grai Bisericii si din care o parte s-a fixat in scris mai tarziu.


Asadar, ce reprezinta White pentru Istoria Crestinismului?????

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Acestea fiind spuse, ce reprezinta White in Istoria Crestinismului ( deci nu a adventismului, ca in aceasta istorie stim ca ea e totul), dar pentru intreaga crestinatatae...cine este White??

Istoria o face Dumnezeu nu oamenii, oricât de "reprezentativi" ar fi aceştia. De aceea nici nu o avem pe White în calendar (dacă mă întrebi rapid, nu ştiu în ce zi s-a născut), nu am sanctificat-o, nu facem pelerinaje la mprmântul ei, nu-i purtăm cadavrul prin procesiuni şi biserici. Cam asta e diferenţa între personalităţile noastre şi ale voastre.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce de exemplu nu i-a trecut prin cap lui White ca poate cele 10 porunci au fost modificate de evrei de exemplu???

Ideea această bizară nu cred că i-a mai trecut prin cap cuiva, afară poate de atei.

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce numai Noul Testament nu iti place...si selectezi de acolo numai ce se potriveste doctrinei inventate de White???

Mie-mi place şi NT şi VT, şi-l consider Cuvântul lui Dumnezeu. Eu nu sunt nevoit să rup foi din Biblie pentru a-mi apăra doctrina adventistă (sau ideile lui White), ori să modific şi să adaug cuvinte la unele versete spre a-mi demonstra cine ştie ce erezii ale Bisericii mele.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Cum comentezi aceste versete?
" 2 Corinteni 5,17: Deci, dacă este cineva în Hristos, este făptură nouă; cele vechi au trecut, iată toate s-au făcut noi"

Cel ce se pocăieşte, este un om nou în Hristos. Faptele păcătoase "vechi" nu mai au loc în viaţa sa.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Evrei 4,4-9: Căci undeva, despre ziua a şaptea, a zis astfel: "Şi S-a odihnit Dumnezeu în ziua a şaptea de toate lucrurile Sale". Şi în acelaşi loc, zice iarăşi: "Nu vor intra întru odihna Mea!". Deci, de vreme ce rămâne ca unii să intre în odihnă, iar aceia cărora mai dinainte li s-a binevestit, pentru nesupunerea lor, n-au intrat, Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre". Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi de odihnă. Drept aceea, s-a lăsat altă sărbătoare de odihnă poporului lui Dumnezeu.

Fă o comparaţie între originalul grecesc şi traducerea aceasta ortodoxă, şi o să constaţi că au fost adăugate şi modificate cuvinte. Acest lucru îl consider infinit mai grav decât "a comenta" sau interpreta un verset, iar Dumnezeu promite urgii celui ce se încumetă a adăuga sau a scoate cuvinte din textul sacru.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ioan 9,16: Deci ziceau unii dintre farisei: Acest om [Iisus] nu este de la Dumnezeu, fiindcă nu ţine sâmbăta.

Aici comentariul meu e simplu: fariseii vorbeau prostii. Vrei să îi susţii şi să-l blamezi de Domnul tău?

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ieremia 31,31-32: Iată, vin zile – zice Domnul – când voi face un nou legământ cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda; nu după legământul pe care l-am făcut cu părinţii lor în ziua când i-am luat de mână ca să-i scot din ţara Egiptului.

Legământul acesta nou s-a făcut deja prin Hristos, Decalogul rămânând mai departe scris, de data aceasta în inimă, nu doar pe piatră. Citeşte şi versetul 33 pe care intenţionat l-ai omis, chiar el răspunde la insinuarea ta că Legea nu mai e valabilă!

În prealabil postat de AndruscaCIM

Deuteronomul 5,15: Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

Forma în care e redactată porunca a IV-a se găseşte la Ieşirea 20. În Deut. 5 este doar un comentariu. În cazul de faţă, vers. 15 este un comentariu al versetului 14.

În prealabil postat de AndruscaCIM

"Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu" (Ioan 14, 26).

Ca să aducă aminte, înseamnă că în prealabil creştinul a citit în Cuvântul Său, cuvintele Lui.

În prealabil postat de AndruscaCIM

" Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris. Amin." [b]( Ioan 21, 25).

"Asa dar, fratilor, stati si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvantul, fie prin epistola noastra" (II Tes. II, 15)

Alăturarea aceasta nefirească a celor două versete ţi-o recomandă dogma ortodoxă pentru a sugera obedienţa faţă de învăţături neregăsite în Biblie, adică chiar învăţăturile eretice ce vin în conflict cu Biblia.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Deci Mantuitorul nu a lasat nimic scris si nici nu a poruncit Sfintilor Apostoli sa scrie, ci sa propovaduiasca prin viu grai!!

Greşeşti în măsură dublă. Hristos a scris, şi scrisul Lui de mână Dumnezeesc îl găseşti în Exod 20. Interesant (chiar relevant) este faptul că exact acest înscris îl contestaţi în teoria şi practica religiei. Hristos a poruncit apostolilor să scrie şi să transmită astfel mesajul Său bisericilor. Iată un exemplu:
"Care zicea: Ceea ce vezi scrie în carte şi trimite celor şapte Biserici: la Efes, şi la Smirna, şi la Pergam, şi la Tiatira, şi la Sardes, şi la Filadelfia, şi la Laodiceea." (Apoc.1,11)