Un mod ciudat de rugaciune la penticostali !!!

[Danut7]

valy , dumneata stii ce inseamna "a interpreta" ?

Daca da interpreteaza-mi versetele pe care vi le-am dat.

Ceea ce ai facut tu mai sus nu e interpretare.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Danut7

valy , dumneata stii ce inseamna "a interpreta" ?

Daca da interpreteaza-mi versetele pe care vi le-am dat.

Ceea ce ai facut tu mai sus nu e interpretare.

E doar citarea interpretarii fondatorului...

În prealabil postat de AndruscaCIM

E doar citarea interpretarii fondatorului...

Mai surioara, as dori sa te intreb de unde cunosti tu atatea despre fondator? Cred ca tu ai vb mai mult despre fondator de cat toti adventistii de pe acest forum. se pare ca il cunosti foarte bine. Cate carti a fondatorului ai citit tu ? viata lui? A avut roade despre care se vorbeste in Biblie? A avut o viata curata?

Apoi, am comentat eu aici ceva din scrierile fondatorului.? Am pus eu vre-un citat? Am bagat domniei tale pe gat macar o propozitie? Eu tot timpul am folosit Scriptura, si de fapt nu pentru voi, care oricum nu stati in picioare, ci pentru cei care sunt in vizita pe aici si nu indraznesc sa se puna intre dreapta -credinta si Dumnezeu, pentru ca Dumnezeu este oricum deasupra. Cuvintele Lui Canonice, cuvinte folosite si de Domnul Isus, sunt indeajuns sa dea omului orientarea catre Mantuire. Invatatura Biblica este destul de bogata pentru a rezolva problema Sufletului prins in Pacat si a-l duce spre Mantuire.

[Danut7]

Mai adaug versete din VT :

7. Descoperi-vei tu care este firea lui Dumnezeu? Urca-vei tu până la desăvârşirea Celui Atotputernic?
8. Ea este mai înaltă decât cerurile. Şi ce vei face tu? Ea este mai adâncă decât împărăţia morţii. Cum vei pătrunde-o tu? Iov 11

13. Mai pot să nădăjduiesc? Împărăţia morţii este casa mea, culcuşul meu l-am întins în inima întunericului.
14. Am zis mormântului: Tu eşti tatăl meu; am zis viermilor: voi sunteţi mama şi surorile mele!
15. Atunci unde mai este nădejdea mea şi cine a văzut pe undeva norocul meu?
16. El s-a rostogolit până în fundul iadului şi împreună cu mine se va cufunda în ţărână". Iov 17

9. Şeolul (iadul) se mişcă în adâncurile sale, ca să iasă întru întâmpinarea ta. Pentru tine el deşteaptă umbrele, pe toţi stăpânitorii pământului; el ridică de pe jilţurile lor pe toţi împăraţii pământului. Isaia 14

13. Nu cruţa pe feciorul tău de pedeapsă; chiar dacă îl loveşti cu varga, nu moare.
14. Tu îl baţi cu toiagul, dar scapi sufletul lui din împărăţia morţii. Pilde 23

2. Dacă se vor strecura în locuinţa morţilor, de acolo mâna Mea îi va apuca, şi de se vor sui în cer, îi voi da jos de acolo; Amos 9:2
19. Precum seceta şi arşiţa sorb apele zăpezilor topite, tot astfel soarbe locuinţa morţilor pe păcătoşi. Iov 24

12. Să-i înghiţim de vii ca locuinţa morţilor, şi întregi, ca pe cei ce se coboară în mormânt. Pilde 1

14. Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta? Unde-ţi sunt chinurile tale? Mila stă ascunsă departe de ochii Mei!... Osea 13

9. Negura se risipeşte, piere, tot astfel cel ce coboară în iad nu mai vine înapoi. Iov 7

14. De aceea şi iadul şi-a mărit de două ori lăcomia lui, căscat-a gura sa peste măsură; acolo se vor coborî mărirea Sionului şi gloatele sale, chiotele de veselie... Isaia 5

11. "Cere un semn de la Domnul Dumnezeul tău, în adâncurile iadului sau în înălţimile cele de sus". Isaia 7

15. Şi acum, tu te pogori în iad, în cele mai de jos ale adâncului! Isaia 14

24. Înţeleptul merge pe cărarea vieţii ce duce în sus, ca să ocolească drumul iadului care merge în jos. Pilde 15

17. Să se întoarcă păcătoşii în iad; toate neamurile care uită pe Dumnezeu. Psalmi 9

10. Că nu vei lăsa sufletul meu în iad, nici nu vei da pe cel cuvios al Tău să vadă stricăciunea. Psalmi 15

3. Doamne, scos-ai din iad sufletul meu, mântuitu-m-ai de cei ce se coboară în groapă. Psalmi 29

14. Ca nişte oi în iad sunt puşi, moartea îi va paşte pe ei.

15. Şi-i vor stăpâni pe ei cei drepţi şi ajutorul ce-l nădăjduiau din slava lor, se va învechi în iad.

16. Dar Dumnezeu va izbăvi sufletul meu din mâna iadului, când mă va apuca. Psalmi 48

16. Să vină moartea peste ei şi să se coboare în iad de vii, Psalmi 54

47. Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului? Psalmi 88

[quote=Danut7;189009]Mai adaug versete din VT :


13. Mai pot să nădăjduiesc? Împărăţia morţii este casa mea, culcuşul meu l-am întins în inima întunericului.
14. Am zis mormântului: Tu eşti tatăl meu; am zis viermilor: voi sunteţi mama şi surorile mele!
15. Atunci unde mai este nădejdea mea şi cine a văzut pe undeva norocul meu?
16. El s-a rostogolit până în fundul iadului şi împreună cu mine se va cufunda în ţărână". Iov 17


Observa bine versetul 14 care descrie locuinta mortilor - viermii sunt in tarana(v. 16) Intunericul este in tarana. Nadejdea si ea se coboara in tarana. Ori Daivd a slujit lui Dumnezeu si el n-are ce cauta in Iad (locuinta mortilor) ci poate eventual sa ne descrie cerul.

[Danut7]

În prealabil postat de valy72001

Mai adaug versete din VT :


13. Mai pot să nădăjduiesc? Împărăţia morţii este casa mea, culcuşul meu l-am întins în inima întunericului.
14. Am zis mormântului: Tu eşti tatăl meu; am zis viermilor: voi sunteţi mama şi surorile mele!
15. Atunci unde mai este nădejdea mea şi cine a văzut pe undeva norocul meu?
16. El s-a rostogolit până în fundul iadului şi împreună cu mine se va cufunda în ţărână". Iov 17


Observa bine versetul 14 care descrie locuinta mortilor - viermii sunt in tarana(v. 16) Intunericul este in tarana. Nadejdea si ea se coboara in tarana. Ori Daivd a slujit lui Dumnezeu si el n-are ce cauta in Iad (locuinta mortilor) ci poate eventual sa ne descrie cerul.

Versetele acelea sunt din Iov, dar in fine..

Toti ajungeau in locuinta mortilor pana la Hristos , in locuri mai bune(cei drepti) sau in locuri mai rele cei nedrepti.Scriptura spune ca credinta lor(dreptilor vechi) s-a implinit in Hristos si fagaduintele lor in El.

Şi toţi aceştia, mărturisiţi fiind prin credinţă, n-au primit făgăduinţa, Pentru că Dumnezeu rânduise pentru noi ceva mai bun, ca ei să nu ia fără noi desăvârşirea.Evrei 11:39-40

De aceia s-a coborit Iisus in Locuinta Mortilor(sau Iad) ca sa elibereze pe toti cei captivi , sa propovaduiasca Evanghelia ca toti care au crezut sau vor crede in El sa ajunga in Rai.El a deschis portile Raiului si pana la El si fara El nimeni nu ajunge in Rai.

În prealabil postat de Danut7

Mai adaug versete din VT :


9. Şeolul (iadul) se mişcă în adâncurile sale, ca să iasă întru întâmpinarea ta. Pentru tine el deşteaptă umbrele, pe toţi stăpânitorii pământului; el ridică de pe jilţurile lor pe toţi împăraţii pământului. Isaia 14

13. Nu cruţa pe feciorul tău de pedeapsă; chiar dacă îl loveşti cu varga, nu moare.
14. Tu îl baţi cu toiagul, dar scapi sufletul lui din împărăţia morţii. Pilde 23

2. Dacă se vor strecura în locuinţa morţilor, de acolo mâna Mea îi va apuca, şi de se vor sui în cer, îi voi da jos de acolo; Amos 9:2
19. Precum seceta şi arşiţa sorb apele zăpezilor topite, tot astfel soarbe locuinţa morţilor pe păcătoşi. Iov 24

12. Să-i înghiţim de vii ca locuinţa morţilor, şi întregi, ca pe cei ce se coboară în mormânt. Pilde 1
14. Ca nişte oi în iad sunt puşi, moartea îi va paşte pe ei.

15. Şi-i vor stăpâni pe ei cei drepţi şi ajutorul ce-l nădăjduiau din slava lor, se va învechi în iad.

16. Dar Dumnezeu va izbăvi sufletul meu din mâna iadului, când mă va apuca. Psalmi 48

16. Să vină moartea peste ei şi să se coboare în iad de vii, Psalmi 54

47. Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului? Psalmi 88

Sunt splendide versetele!
v.9 - spune ca imparatii pamantului se infioara la gandul mortii.E o realitate ca moartea vine peste toti, bogati si saraci, buni si rai.

v. 13-14 vorbesc despre educarea copilului pentru ca atunci cand va fi mare sa ramana langa Dumnezeu iar cand va muri sa nu piarda viata vesnica.

v.2 Cat esti in viata si mai posibilitatea sa renunti la pacat si sa ai o viata sfanta,Dumnezeu , daca i-L cauti , te poate scota din mocirla (din pacat - moarte) precum pe Maria Magdalena si altii, si te poate aduce intr-o stare dupa voia Lui, ca sa capeti Mantuirea.

V12 si 19 fac legatura intre ele adica Locuinta mortilor = mormant (locul unde sunt ingropate cadavrele - este termenul cel mai folosit.Poate termenul mormant este mai nou, nu cunosc)

v.14 Ca niste oi in Iad? Pai este vorbire figurata, numai in cazul in care si oile pot fi mantuite?!?Apoi se spune pe sleau - moarte.

16. Să vină moartea peste ei şi să se coboare în iad de vii, Psalmi 54

Cine a coborat in Iad de viu? nu ti se pare ca vorbirea iar este figurata. Nu descrie o stare reala de lucruri. Este totusi poezie, prietene.


iar v 47. Cine este omul ca să trăiască şi să nu vadă moartea şi să-şi izbăvească sufletul său din mâna iadului? Psalmi 88[/quote]

care om nu v-a muri? tu crezi ca doar cei drepti v-or merge direct la cer? Crezi ca versetul exprima o stare reala a lucrurilor? Este mai degraba o sustinere a ceea ce invata din Scriptura Biserica Adventista ca omul moare si , in a doua parte, doar meritele Domnului Hristos suntem Mantuiti!!!

În prealabil postat de Danut7

valy , dumneata stii ce inseamna "a interpreta" ?

Daca da interpreteaza-mi versetele pe care vi le-am dat.

Ceea ce ai facut tu mai sus nu e interpretare.

Prietene a interpreta in conceptia adventistilor nu inseamna neaparat sa stau sa ma concentrez si sa debitez ...din mintea mea. Dupa cum stii, noi credem ca biblia se explica singura. Numai ca trebuie sa o cunosti. Interpretarile altora si Traditia nu constitue pentru noi ultima jurisdictie in acest domeniu. Cel mult ne deschid ferestre spre studiul mai aprofundat al Bibliei. Istoria are si ea ceva de zis in ceea ce priveste laturile culturale ale poporului in acele timpuri. Dar imbarligaturile nu sunt luate de noi in seama. Versetele nu se scot din context ci sunt folosite in cadrul in care au fost scrise. Cadrul cartii si a capitolului apoi sunt comparate cu alte versete ce sunt scrise in Biblie. Revin - starea constienta a omului in moarte este o doctrina periculoasa (si neadevarata) care deschide usa spiritismului. Este mentionat lucrul acesta si in unele publicatii oficiale de pe acest site.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de valy72001

Prietene a interpreta in conceptia adventistilor nu inseamna neaparat sa stau sa ma concentrez si sa debitez ...din mintea mea. Dupa cum stii, noi credem ca biblia se explica singura. Numai ca trebuie sa o cunosti. Interpretarile altora si Traditia nu constitue pentru noi ultima jurisdictie in acest domeniu. Cel mult ne deschid ferestre spre studiul mai aprofundat al Bibliei. Istoria are si ea ceva de zis in ceea ce priveste laturile culturale ale poporului in acele timpuri. Dar imbarligaturile nu sunt luate de noi in seama. Versetele nu se scot din context ci sunt folosite in cadrul in care au fost scrise. Cadrul cartii si a capitolului apoi sunt comparate cu alte versete ce sunt scrise in Biblie. Revin - starea constienta a omului in moarte este o doctrina periculoasa (si neadevarata) care deschide usa spiritismului. Este mentionat lucrul acesta si in unele publicatii oficiale de pe acest site.

Pai de ce nu poti interpreta versetele dupa principiul Sola Scriptura conform caruia Biblia se explica singura si nu necesita studii speciale sau pregatire pentru a o studia???