Crăciunul - Nașterea Domnului Hristos sau sărbătoarea Cadourilor?

[anna21]

Geo ai f mare dreptate.
Dar traim intr-o societate apostata. Iisus este inca prigonit, desi se spune ca este libertate.
Ca fapt divers, am un loc de joaca particular in zona unde locuiesc. Au organizat petrecere de halloween, apoi o petrecere de thanksgiving day (nu traiesc in Romania). Le-am dat un telefon sa intreb despre petrecerea de Craciun. Mi-au spus ca nu organizeaza asa ceva deoarece nu vor sa lezeze trairile celor care nu sunt crestini - desi traiesc in tara majoritar crestina! (dar poate vor organiza ceva de anul nou). Halloweenul "lezeaza" credinta mea, dar se pare ca asta nu prea intereseaza pe nimeni. Doar sarbatorile crestine ridica probleme, nu cele pagane.
Revenind la copilasi, chiar daca as vrea sa transmit "corect" (cat pot, desigur, ca si eu am crescut pe vremea lui mos gerila) semnificatia sarbatorii Craciunului.. ma izbesc de rezistenta propriei familii (crestine, macar partial) ca indemn copilul spre misticism, bigotism.. ca-l duc cu fortza la biserica, ca nu-l las sa se bucure etc. Chiar si crestinii nu vor sa mai accepte semnificatia reala a Craciunului.
Toata lumea este de acord teoretic ca un copil trebuie sa aiba notiuni elementare despre invatatura crestina. Dar toata lumea se zburleste daca un copil mic spune" Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul".
Adica sa credem, dar nu foarte mult.
Toti uitam ca Dumnezeu va cere din mainile parintilor sufletele copiilor.

[Noesisaa]

Cred ca ar trebui sa ne invatam ca, vran-nevrand, traim intr-o societate seculara. A fi crestin nu a fost niciodata usor, in alta vreme crestinii erau persecutati, astazi sunt marginalizati mai mult.

Apoi Craciunul este, tot vrand-nevrand, o sarbatoare seculara/secularizata, si trebuie tratat ca atare. Nasterea Domnului in schimb este sarbatoare religioasa. Sigur, ca si crestini, ne-am dori ca toata lumea sa fie patrunsa de frumusetea si bucuria sarbatorii religioase, dar din pacate nu este asa, si poate e mai bine asa. Prefer sa sarbatoresc Nasterea Domnului in mod ne-comercial, si sa las comercialismul lui Mos Craciun si sarbatorii sale. Culmea de neplacut ar fi sa vad sticle de Coca Cola cu ieslea pe ele sau cu ingeri si pastori. M-ar enerva la culme sa vad anunturi gen "Nativity HOT SALE!! Buy two t-shirts, get one for FREE!" Ideea este ca unde a ajuns societatea de azi nu mai este posibil sa omori comercialismul. Asa ca e bine sa stea la locul lui si sa i se dea tributul, dar sa lase sarbatorile spirituale in pace.

Carolina, dar Sinterklaas contine cuvantul Sfant. Sint, nu? Si Sinterklaas vine de la Sint si Niklaas pus la un loc? Si vad ca si-a pastrat hainele de eopicop destul de bine. Si apoi Sinterklaas nu este nici ea o sarbatoare religioasa per se. Cum ar putea fi intr-o societate atat de seculara ca Olanda??? Aceeasi treaba ca si Craciunul. Avem varianta seculara a sarbatorii si avem si pe cea religioasa. Nu-i opreste nimeni pe cei care au copii sa ii invete ambele versiuni ale sarbatorii.

[anna21]

Nu am pretentia sa sarbatoreasca toata lumea Craciunul in spirit religios.
Doar crestinii. Dar cum spunea Geo, ne gandim la cadouri, porc, brad, petrecere.

[Noesisaa]

În prealabil postat de anna21

Doar crestinii. Dar cum spunea Geo, ne gandim la cadouri, porc, brad, petrecere.

Pai eu nu ma gandesc la astea. Sau cel putin nu numai la astea. Sigur, imi place sa am brad impodobit in casa, imi place sa am niste mancare mai deosebita de sarbatoare, imi place sa primesc cadouri. De ce sa neg, cand asa este? Dar pe langa asta imi plac colindele, sunt constienta de ce inseamna sarbatoarea, incerc sa ma pregatesc sufleteste...In mod normal bradul, luminitele, cadourile si "porcul" nu pot sa excluda Nasterea Domnului si ce inseamna pentru un crestin. Anormal este cand bradul inlocuieste pe Hristos, sigur. Dar anormal cred eu ca este si cand arunci si bradul, si cadourile si porcul pe geam si incerci sa sarbatoresti bucuria Nasterii Domnului mergand la vecernii, ascultand numai psalmi si colinde foarte cucernice, psaltice numai daca se poate, si bombanind importiva societatii asteia secularizate care nu il pune pe Hristos in fata, ci pe Mos Craciun.

Parerea mea este ca pot sa stea si Mos Craciun si Hristos in aceeasi casa. Cine are intaietate, asta este alegerea noastra, a celor din casa. Dar din pacate, ceea ce spune Geo este intra-adevar adevarat. Si da, din pacate in societatea romaneasca se pune foarte mare accent pe mancare MULTA (citeam intr-un ziar ca un roman cheltuieste pe mancare si bautura de sarbatori mai mult decat un neamt, dar cand te gandesti ca puterea de cumparare si salariul sunt mult mai mici la roman, este foarte trist). Cateodata ma gandesc ca e o reactie la perioada comunista in care nu era mancare. Poate.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de anna21

Geo ai f mare dreptate.
Dar traim intr-o societate apostata. Iisus este inca prigonit, desi se spune ca este libertate.
Ca fapt divers, am un loc de joaca particular in zona unde locuiesc. Au organizat petrecere de halloween, apoi o petrecere de thanksgiving day (nu traiesc in Romania). Le-am dat un telefon sa intreb despre petrecerea de Craciun. Mi-au spus ca nu organizeaza asa ceva deoarece nu vor sa lezeze trairile celor care nu sunt crestini - desi traiesc in tara majoritar crestina! (dar poate vor organiza ceva de anul nou). Halloweenul "lezeaza" credinta mea, dar se pare ca asta nu prea intereseaza pe nimeni. Doar sarbatorile crestine ridica probleme, nu cele pagane.
Revenind la copilasi, chiar daca as vrea sa transmit "corect" (cat pot, desigur, ca si eu am crescut pe vremea lui mos gerila) semnificatia sarbatorii Craciunului.. ma izbesc de rezistenta propriei familii (crestine, macar partial) ca indemn copilul spre misticism, bigotism.. ca-l duc cu fortza la biserica, ca nu-l las sa se bucure etc. Chiar si crestinii nu vor sa mai accepte semnificatia reala a Craciunului.
Toata lumea este de acord teoretic ca un copil trebuie sa aiba notiuni elementare despre invatatura crestina. Dar toata lumea se zburleste daca un copil mic spune" Doamne Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul".
Adica sa credem, dar nu foarte mult.
Toti uitam ca Dumnezeu va cere din mainile parintilor sufletele copiilor.

Am citit postarea de mai sus si m-a inundat un gust amar . Stiu ca intreg occidentul ca si America duce o lupta din ce in ce mai fatisa impotriva crestinismului iar omul nu este decit o unealta in mina ispititorului . Si despre acesta sunt invatatati oamenii sa creada ca nu exista si ca nu a existat defapt nici o data . Cu citiva ani in urma discutam cu actualul mitropolit al Olteniei care reintors de la o intrunire ecumenica europeana (fusese trimis deoarece era reprezentantul BOR pt. relatii externe )atragea atentia in mod hotarit asupra inselarii protestantilor si neoprotestantilor care l-au apostrofat cu remarca : ,,...mai , voi inca mai credeti ca exista un ispititor; vai , ce prostie !".
Dar amarul pe care il incerc este legat de crestinii din tara care in cea mai mare parte nu au mare legatura cu credinta adevarata si cu trairea dreapta . Cei mai multi merg la biserica pt. ca este bine , maninca peste in postul craciunului si al pastelui tot pt. ca este ,,bine ", se ocupa in biserica, in timpul slujbelor, cu orice altceva decit sa traiasca slujbele (inchina luminari, prinoase, citesc diverse acatiste, casca ochii pe pereti, se plimba pe la catapeteasma sa se inchine si sa sarute toti sfintii,vorbesc cu cunoscutii, rostesc cu voce joasa rugaciunile preotului dar nu cinta alaturi de strana, etc), cred in orice cu tarie dar mai putin in D.zeu (in vise, in bataia ochilor, in stranut, in caderea gentilor din mina, in necalcarea pragului bisericii, in rosul unghiilor, fac rugaciuni ca sa aibe ,,noroc" in problemele lor,etc), fac putin canon pt. ca au viata de familie si nu pot mai mult, postesc putin pt. ca nu pot sa se zeleasca mai mult, milostenia nu o fac cu vaduva cu saracul si cu orfanul ci de cele mai multe ori in cadrul familiei largite , cu vecinii sau apropiatii cunoscuti, nu acorda nici o importanta lucrurilor mici de comportament crestin precum igiena, cochetaria, portul bijuteriilor, a vestimentatiei , a gesticii si a limbajului considerind acestea a fi absolut de prisos desi se vor a fi buni crestini si mari rugatori . Sunt interesati in amanunt de situatia socio-duhovniceasca a preotului , de taxele stabilite pt. diversele servicii bisericesti, se bat pe locurile din strane si pretind ca la cinema ca le-ar fi adjudecat in vreun fel, nu contribuie la ajutorarea bisericii decit cu sume modice justificindu-se ca totul este ,,dupa putere", sunt interesati de ce episcopul locului face pogoraminte (indulgente)si mai ales cu a ,,cui aprobare",nu cunosc si nu vor sa studieze cu constiinciozitate toate felurile de pacate pt. a sti ce sa marturiseasca la spovedanie, nu ii intereseaza sf. canoane si nu implinesc totdeauna intocmai epitimiile din motive discutabile . Si cite si mai cite auzi si vezi la valahul care vorbeste orice , dar orice despre D.zeu si biserica sa uneori dindu-se chiar ,,cunoscator" dar care de facut ...nu face mai nimic. Am mai spus : de vorbit vorbesc de numa-numa dar cu pututul stau tare rau ! Multi parinti (preoti) insa sunt bucurosi ca ,,vine lumea la biserica" si asa si nu indrasnesc sa combata lucrurile gresite pe care le vad sau aud, cu tarie multa deoarece le este frica sa nu ii piarda pe acestia adica sa nu ii supere cu ceva si implicit sa nu-i scada veniturile lunare . Dar ,,gingasia" se plateste in timp. Se spune in taina sf. botez ca nasul se roaga pt. neofit ca sa-l faca Hristos ostas al sau . Dar asemenea preoti ce ostasi ,,instruiesc" ei in continuare ?
Ajutorul meu , de la D.zeu ,este ca amarul acesta fratesc este inlaturat de putinii traitori dar seriosi . Si asa lucrurile se mai echilibreaza oarecum .

În prealabil postat de zaharia_2009

Cei mai multi merg la biserica pt. ca este bine , maninca peste in postul craciunului si al pastelui tot pt. ca este ,,bine ", se ocupa in biserica, in timpul slujbelor, cu orice altceva decit sa traiasca slujbele (inchina luminari, prinoase, citesc diverse acatiste, casca ochii pe pereti, se plimba pe la catapeteasma sa se inchine si sa sarute toti sfintii,vorbesc cu cunoscutii, rostesc cu voce joasa rugaciunile preotului dar nu cinta alaturi de strana, etc), cred in orice cu tarie dar mai putin in D.zeu (in vise, in bataia ochilor, in stranut, in caderea gentilor din mina, in necalcarea pragului bisericii, in rosul unghiilor, fac rugaciuni ca sa aibe ,,noroc" in problemele lor,etc), fac putin canon pt. ca au viata de familie si nu pot mai mult, postesc putin pt. ca nu pot sa se zeleasca mai mult, milostenia nu o fac cu vaduva cu saracul si cu orfanul ci de cele mai multe ori in cadrul familiei largite , cu vecinii sau apropiatii cunoscuti, nu acorda nici o importanta lucrurilor mici de comportament crestin precum igiena, cochetaria, portul bijuteriilor, a vestimentatiei , a gesticii si a limbajului considerind acestea a fi absolut de prisos desi se vor a fi buni crestini si mari rugatori . Sunt interesati in amanunt de situatia socio-duhovniceasca a preotului , de taxele stabilite pt. diversele servicii bisericesti, se bat pe locurile din strane si pretind ca la cinema ca le-ar fi adjudecat in vreun fel, nu contribuie la ajutorarea bisericii decit cu sume modice justificindu-se ca totul este ,,dupa putere", sunt interesati de ce episcopul locului face pogoraminte (indulgente)si mai ales cu a ,,cui aprobare",nu cunosc si nu vor sa studieze cu constiinciozitate toate felurile de pacate pt. a sti ce sa marturiseasca la spovedanie, nu ii intereseaza sf. canoane si nu implinesc totdeauna intocmai epitimiile din motive discutabile . Si cite si mai cite auzi si vezi la valahul care vorbeste orice , dar orice despre D.zeu si biserica sa uneori dindu-se chiar ,,cunoscator" dar care de facut ...nu face mai nimic.

Zaharia, degeaba esti toba de teologie, ca esti repetent la proba practica.

Cand o sa incetezi sa judeci pe altii in halul in care o faci mai sus, poate o sa reusesti sa avansezi un pic duhovniceste.

Craciunul, sarbatoarea Bucuriei!
Cadou=Milostenie
Milostenie=Bucurie
Bucurie=Craciun
Craciun= Hristos se naste slaviti-L...
Sa-L slavim, iubind.. daruind.. iertand...bucurandu-ne impreuna. E usor sa spui: Am privit in jur si am vazut "oase goale" asa cum frumos spune cantarea. Dar pentru a fi obiectivi ne trebuiesc "ochi duhovnicesti"..

Fratilor, daca nu-i avem sa lasam pe cei ce au sa judece asezarea sufleteasca a fiecaruia..
In rest, Bucurie!

[elenavioletacocos]

Pentru mine, pentru noi anul acesta este un Craciun deosebit ! este primul Craciun acasa dupa atatia ani ,primul bradutz pe care il voi face ...Nu ca in-afara unde am trait nu as fi avut posibilitatea sa fac un bradutz,dar nu ma simteam ACASA in FAMILIE ! Anul acesta de Craciun doresc doar sanatate pentru toti cei dragi mie ,oameni si animalutze ! Ascult colinde si zambesc ... Mi s-a spus odata ca noi de Craciun ne gandim doar la mancare ,distractie etc iar eu am spus atunci ca nu toti ortodocsii sunt asa ...Cel mai frumos cadou pe care mi l-a oferit viata si Doamne este sa fiu cu familia ,acasa de Craciun !

[cristiboss56]

În prealabil postat de elenavioletacocos

Pentru mine, pentru noi anul acesta este un Craciun deosebit ! este primul Craciun acasa dupa atatia ani ,primul bradutz pe care il voi face ...Nu ca in-afara unde am trait nu as fi avut posibilitatea sa fac un bradutz,dar nu ma simteam ACASA in FAMILIE ! Anul acesta de Craciun doresc doar sanatate pentru toti cei dragi mie ,oameni si animalutze ! Ascult colinde si zambesc ... Mi s-a spus odata ca noi de Craciun ne gandim doar la mancare ,distractie etc iar eu am spus atunci ca nu toti ortodocsii sunt asa ...Cel mai frumos cadou pe care mi l-a oferit viata si Doamne este sa fiu cu familia ,acasa de Craciun !

O , ce veste minunată ! Sărbători fericite Elena . Să fiţi binecuvântaţi !

În prealabil postat de anna21

Au organizat petrecere de halloween, apoi o petrecere de thanksgiving day (nu traiesc in Romania). Le-am dat un telefon sa intreb despre petrecerea de Craciun. Mi-au spus ca nu organizeaza asa ceva deoarece nu vor sa lezeze trairile celor care nu sunt crestini - desi traiesc in tara majoritar crestina! (dar poate vor organiza ceva de anul nou). Halloweenul "lezeaza" credinta mea, dar se pare ca asta nu prea intereseaza pe nimeni. Doar sarbatorile crestine ridica probleme, nu cele pagane.

interpretezi voit gresit.

te plangi ca un loc de joaca particular nu organizeaza petrecere de Craciun. si, ce-i cu asta? e dreptul lor sa faca ce vor.

Statul American a declarat Craciunul sarbatoare nationala (si zi libera), asta spune mult mai multe.

Halloween si Thanksgiving sunt sarbatori pur americane, de aceea se sarbatoresc cu mare fast la scara nationala.