evreii se mandresc cu Hristos...oarecum

[marioad24]

ei, de-ar fi numai evreii cei care ne-au urat... ne urasc de parca le-am lua din avutia lor! Slava Domnului, stam pe locul nostru si nu cautam pricini la altii! dar altii s-au folosit de noi de-a lungul istoriei; ultimii sunt americanii, care ne tarasc in razboiul asta infect din Irak... Ca eu, de-as fi fost lider in Romania, nu as fi fost de acord cu asa ceva. Nu pot sa merg eu sa omor pe altii, chiar daca nu sunt crestini.

În prealabil postat de ghemis

Daca este "toba" de ce nu accepta si alte instrumente pe langa el,ar fi o armonie si o discutie mai placuta si folositoare.Dar daca ne uitam in replicile date de "celales"vedem ca nu accepta alte raspunsuri decat cele care ii gadila orgoliul,pana si numele pe care si l-a ales pe forum arata cat de "sus"se vrea.Dumneata parca ai fi avocatul lui,ca de multe ori nici nu-mi da el replici ci i-mi dai dumneata in locul lui.Lasa-l domnule sa se trezeasca la realitate,sau daca esti un crestin in adevaratul sens al cuvantului ,de ce nu-i vorbesti de Mantuitorul Iisus Hristos(nu am vazut pana acum la dumneata o initiativa de acest fel in dialog cu Moshe),de ce nu-l marturisesti pe Hristos unui om care nu-l cunoaste desi provine din aceeasi tara cu Mantuitorul?Acesta este primul lucru care trebuie sa-l faca crestinul,sa-l faca cunoscut si altora pe Cel ce mantuieste,pe Cel prin care se poate intra in Imparatia Cerurilor.Daca il iubesti pe Moshe cu adevarat atunci sa te preocupe mantuirea lui,sa-i arati adevarata Cale,Adevar si Viata.

Toti din cei care au intrat in contact cu "celales" au fost catalogati drepti antisemiti(sau aproape toti)desi sunt nevinovati de postarile lor deoarece multe din ele sunt subiecte scrise de altii,preluate din diferite surse(unii chiar au trait acele evenimente),dar nu stiu cum se face ca numai cele postate de dumneata si de "celales" sunt adevarate iar celelalte nu?Ma intreb si eu de unde atata ura pentru romani?

Adevarata cultura este sa-l cunosti pe Dumnezeu,pe mine unul asta ma preocupa cel mai mult ,si mai putin de istoria popoarelor care de multe ori este "fabricata"de regimul aflat la putere.Asa ca mai bine vorbim de istoria religiei ,a bibliei care nu este mincinoasa si dainuie de aproape 2000 de ani,ar fi mai intelept pt noi. Daca doriti sa faceti un bine prietenului d-tra vorbiti-i despreVT si NT,am nadejdea ca o sa aveti mai multa sansa decat noi ceilalti sa-l atrageti intr-o discutie folositoare pentru sufletul lui.

[Evreulcelales]

În prealabil postat de marioad24

ei, de-ar fi numai evreii cei care ne-au urat... ne urasc de parca le-am lua din avutia lor! Slava Domnului, stam pe locul nostru si nu cautam pricini la altii! dar altii s-au folosit de noi de-a lungul istoriei; ultimii sunt americanii, care ne tarasc in razboiul asta infect din Irak... Ca eu, de-as fi fost lider in Romania, nu as fi fost de acord cu asa ceva. Nu pot sa merg eu sa omor pe altii, chiar daca nu sunt crestini.

Evreii urasc antisemitii si asta este de inteles.Evreii nu urasc pe nimeni altii.Evreii inteleg ca fiecare are problemele lui si tot timpul cat nu le rezolva pe socoteala evreiilor nu li se "sare mustarul".
Destept dar lipsit de logica,ca esti asa suparat SI pe americani ca te-au tarat la razboiul din Irak insa daca reusesti sa te gandesti,cine a trimes soldatii romani in Irak este guvernul tau care a fost ales democratic de cetatenii romani,inclusiv de tine. Atuncia ce iti ramane este sa te urasti pe tine.Eu poate o sa te pot ajuta...

[Cristian_S]

În prealabil postat de Evreulcelales

Evreii urasc antisemitii si asta este de inteles.Evreii nu urasc pe nimeni altii.Evreii inteleg ca fiecare are problemele lui si tot timpul cat nu le rezolva pe socoteala evreiilor nu li se "sare mustarul".
Destept dar lipsit de logica,ca esti asa suparat SI pe americani ca te-au tarat la razboiul din Irak insa daca reusesti sa te gandesti,cine a trimes soldatii romani in Irak este guvernul tau care a fost ales democratic de cetatenii romani,inclusiv de tine. Atuncia ce iti ramane este sa te urasti pe tine.Eu poate o sa te pot ajuta...

Treaba asta cu ura este de domeniul prostiei.

[ghemis]

În prealabil postat de Cristian_S

Treaba asta cu ura este de domeniul prostiei.

Din pacate fratele meu,unii "crestini"alimenteaza vocabularul "celuiales"prin pozitia pe care si-o asuma de mari iubitori de oameni,fara sa-si dea seama ca face jocul lui.Pur si simplu o dorinta de afirmare.

[Evreulcelales]

În prealabil postat de Cristian_S

Treaba asta cu ura este de domeniul prostiei.

Ai absoluta dreptate. Nu trebuie sa urasti si mai presus de asta nu trebuie sa se dea ocazia ca sa urasti.

[suntanar]

În prealabil postat de Evreulcelales

Ia spune care sunt acele psalmuri ca sa le citim noi, sa vedem daca este Mantuitorul tau amintit acolo.Ar fi cam straniu deoarece VT a fost scris cam 2000 de ani inaintea nasterii lui Iisus.Poate ai dumneata un VT special.

Sunt nenumarate versete in Vechiul Testament care fac referire la Iisus Hristos,acestea raman o dovada a existentei Lui si o dovada ca El intr-adevar a fost Mesia cel promis.

[Danut7]

Profeţia din Vechiul Testament
Isaia 7,14
„Fecioara va rămâne însărcinată, va naşte un fiu.”
Psalm 2,7
„Tu eşti Fiul Meu! Astăzi Te-am născut.”
Mica 5,2ss
„Şi tu, Betleeme Efrata… din tine Îmi va ieşi Cel ce va stăpâni peste Israel…”
Mica 5,2 u.p.
„… şi a cărui obârşie se suie până în… zilele veşniciei.”
Deuteronom 18,18
„Le voi ridica din mijlocul fraţilor lor un prooroc ca tine…”
Psalm 110,4
„Domnul a jurat şi nu-I va părea rău: ’Tu eşti Preot în veac după rânduiala lui Melhisedec. ”
Isaia 33,22
„Căci Domnul este Judecătorul nostru: … El ne mântuieşte.”
Psalm 2,6
„Totuşi, Eu am uns pe Împăratul Meu pe Sion, muntele Meu cel sfânt.”
Isaia 11,2
„Duhul Domnului Se va odihni peste El...”

Psalm 16,10
„Căci nu vei lăsa sufletul meu în locuinţa morţilor, nu vei îngădui ca preaiubitul tău să vadă putrezirea.”
Psalm 110,1
„Domnul a zis Domnului meu: ’Şezi la dreapta Mea până voi pune pe vrăjmaşii Tăi sub picioarele Tale’.”
Zaharia 11,12
„Dacă găsiţi cu cale, daţi-mi plata; dacă nu, nu mi-o daţi! – şi mi-au cântărit ca plată treizeci de arginţi.”
Zaharia 13,7
„… Loveşte Păstorul şi se vor risipi oile!…”
Isaia 53,7
„Când a fost chinuit şi asuprit, n-a deschis gura deloc…”
Psalm 22,16
„… Mi-au străpuns mâinile şi picioarele.”
Isaia 53,5
„El era străpuns..., zdrobit..., şi prin rănile Lui suntem tămăduiţi.”
Isaia 50,6
„Mi-am dat obrajii înaintea celor ce-Mi smulgeau barba; nu Mi-am ascuns faţa de ocări şi de scuipări.”
Psalmul 22,7.8
„Toţi cei ce Mă văd, îşi bat joc de Mine, ... dau din cap...”
Isaia 53,12
„a fost pus în numărul celor fărădelege.”


Isaia 53,12
„... pentru că a purtat păcatele multora şi S-a rugat pentru cei vinovaţi.”
Isaia 53,3
„Dispreţuit şi părăsit de oameni... că îţi întorceai faţa de la El...”
Psalm 38,11
„Prietenii şi cunoscuţii Mei se depărtează de Mine...”
Psalm 22,18
„Îşi împart hainele Mele între ei şi trag la sorţi pentru cămaşa Mea.”
Psalm 69,21
„Când Mi-e sete, Îmi dau să beau oţet.”
Psalm 34,20
„Toate oasele I le păzeşte, ca nici unul din ele să nu I se sfărâme.”
Psalm 22,14
„Mi S-a făcut inima ca ceara...”
Amos 8,9
„În ziua aceea, ... voi întuneca pământul ziua în nameaza mare...”
Isaia 53,9
„şi mormântul Lui a fost pus la un loc cu cel bogat.”
Exodul 29,14
„Dar carnea şi pielea jertfei... să le arzi în foc, afară din tabără.”
Numeri 24,17
„O stea răsare din Iacov, un toiag de cârmuire din Israel.”
Psalm 16,10
„Nu vei îngădui ca Preaiubitul Tău să vadă putrezirea.”
Psalm 22,30
„O sămânţă de oameni Îi va sluji.”
Psalm 69,4
„Mă urăsc fără temei.”
Psalm 69,9
„Râvna casei Tale Mă mănâncă.”
Psalm 118,22
„Piatra pe care au lepădat-o zidarii a ajuns să fie în capul unghiului.”
Isaia 9,1.2
„În vremurile viitoare va acoperi cu slavă... Galileea Neamurilor.”
Isaia 9,6.7
„Căci un copil ni S-a născut.”
Isaia 11,1-5
„Odrasla va ieşi din tulpina lui Isai.”

Isaia 42,1-4
„El nu va striga, nici nu-Şi va ridica glasul.”
Isaia 61,1-3
„Duhul Domnului este peste Mine şi M-a trimis...”
Isaia 59,20
„Da, va veni un Răscumpărător în Sion.”
Ieremia 31,15
„Un ţipăt se aude la Rama.”

Daniel 9,24
„Şaptezeci de săptămâni au fost hotărâte... până la ungerea Sfântului sfinţilor.”




Osea 11,1
„Şi am chemat pe Fiul Meu din Egipt.”
Zaharia 9,9
„Împăratul tău vine... călare pe un măgăruş.”
Zaharia 10,4
„Din El va ieşi piatra din capul unghiului.”
Zaharia 11,13
„Am aruncat cei treizeci de arginţi pentru Olar.”

Zaharia 12,10
„Îşi vor întoarce privirile spre Mine, pe care L-au străpuns.”
Zaharia 13,6
„De unde vin aceste răni pe care le ai la mâini?”


Împlinirea în Noul Testament
Luca 1,26.27
„Numele fecioarei era Maria. Şi iată că vei rămâne însărcinată şi vei naşte un fiu.”
Matei 1,25
„A născut un fiu, şi I-a pus numele Iisus.”
Matei 2,1
„Iisus S-a născut în Betleemul din Iudeea…”

Coloseni 1,17
„El este mai înainte de toate lucrurile şi toate se ţin prin El.”
Matei 21,11
„Este Iisus, Proorocul din Nazaretul Galileii, răspundeau noroadele.”
Evrei 5,4.6
„Tot aşa lui Hristos I-a zis: … ’Tu eşti Preot în veac după rânduiala lui Melhisedec’.”
Ioan 5,22.27
„Tatăl... toată judecata a dat-o Fiului… şi I-a dat putere să judece.”
Matei 17,37
„Şi I-au scris deasupra capului vina: ’Acesta este Iisus, împăratul Iudeilor’”
Matei 3,16
„... a văzut pe Duhul lui Dumnezeu pogorându-Se în chip de porumbel şi venind peste El.”
Fapte 2,31
„… sufletul Lui nu va fi lăsat în locuinţa morţilor şi trupul Lui nu va vedea putrezirea.”
Evrei 1,3
„… a făcut curăţirea păcatelor noastre şi a şezut la dreapta măririi în locurile preaînalte.”
Matei 26,15
„… ’Ce vreţi să-mi daţi şi-L voi da în mâinile voastre?’ Ei I-au cântărit treizeci de arginţi.”
Marcu 14,50
„Atunci toţi ucenicii L-au părăsit şi au fugit.”
Matei 27,12
„Dar n-a răspuns nimic la învinuirile preoţilor celor mai de seamă şi bătrânilor.”
Luca 23,33
„Când au ajuns la locul numit ’Căpăţâna’, L-au răstignit…”
Matei 27,26
„A pus să-L bată cu nuiele, L-a dat în mâinile lor, ca să fie răstignit.”
Matei 26,67
„Atunci L-au scuipat în faţă, L-au bătut cu pumnii şi L-au pălmuit.”

Matei 27,31
„După ce şi-au bătut astfel joc de El...”
Matei 27,38
„Împreună cu El au fost răstigniţi doi tâlhari, unul la dreapta şi altul la stânga Lui.”
Luca 23,34
„Isus zicea: ’Tată, iartă-i, căci nu ştiu ce fac’.”

Ioan 1,11
„A venit la ai Săi, şi ai Săi nu L-au primit.”

Luca 23,49
„Toţi cunoscuţii lui Iisus... stăteau departe...”
Ioan 19,23-24
„I-au luat hainele… le-au făcut patru părţi şi...
le-au tras la sorţi.”
Matei 27,34
„Ostaşii I-au dat oţet.”

Ioan 19,33.36
„… Nu I-au zdrobit fluierele picioarelor.”

Ioan 19,34
„I-a străpuns coasta... şi a ieşit din ea sânge şi apă.”
Matei 27,45
„De la ceasul al şaselea s-a făcut întuneric peste toată ţara.”
Matei 27,57-60
„Un om bogat, Iosif... L-a pus într-un mormânt nou.”
Evrei 13,11-13
„Şi Iisus... a pătimit dincolo de poartă.”

Matei 2,2
„I-am văzut steaua în Răsărit...”

Fapte 2,24.27
„Dar Dumnezeu L-a înviat, dezlegându-I legăturile morţii.”
2 Corinteni 3,2
„Noi suntem... slujitori ai Lui.”
Ioan 15,25
„M-au urât fără temei.”
Ioan 2,17
„Râvna pentru casa Ta Mă mănâncă.”
Matei 21,42
„Piatra pe care au lepădat-o zidarii...” Fapte 4,11

Matei 4,15.16
„Galilea Neamurilor, Norodul acesta a văzut o mare lumină.”
Luca 2,11
„Astăzi vi S-a născut un Mântuitor...” Ioan 3,16
Fapte 13,22.23
„Din sămânţa lui David, Dumnezeu… a ridicat un Mântuitor.”
Matei 12,18-20
„El nu Se va lua la ceartă, nici nu va striga.”
Luca 4,18
„Duhul Domnului este peste Mine pentru că M-a uns.”
Romani 11,26 „Izbăvitorul va veni din Sion...”
Matei 2,17.18
„Atunci s-a împlinit ce fusese vestit: ’Un ţipăt se aude în Rama’.”
Luca 3,1
„În anul al cincisprezecelea al domniei lui Tiberiu Cezar.”
Galateni 4,4
„Când a venit împlinirea vremii, Dumnezeu a trimis pe Fiul Său.”
Matei 2,15
„Am chemat pe Fiul Meu din Egipt.”
Luca 19,35
„Au aşezat pe Isus călare pe măgăruş.”
Efeseni 2,20
„Piatra din capul unghiului fiind Iisus Hristos.”
Matei 27,9.10
„Şi i-au dat pe ţarina Olarului, după cum poruncise Domnul...”
Ioan 19,34
„I-a străpuns coasta cu o suliţă.”

Ioan 20,27
„Uită-te la mâinile Mele...”

În prealabil postat de marioad24

ei, de-ar fi numai evreii cei care ne-au urat... ne urasc de parca le-am lua din avutia lor! Slava Domnului, stam pe locul nostru si nu cautam pricini la altii! dar altii s-au folosit de noi de-a lungul istoriei; ultimii sunt americanii, care ne tarasc in razboiul asta infect din Irak... Ca eu, de-as fi fost lider in Romania, nu as fi fost de acord cu asa ceva. Nu pot sa merg eu sa omor pe altii, chiar daca nu sunt crestini.

Nu este chiar asa deoarece a merge in Irak,... nu te obliga nimeni ca in armata, ci esti platit si nu merge oricine. Ar trebui sa intrebi pe cei care au fost acolo si vei fi surpins sa vezi ca multi nu au omorat pe nimeni.

[Evreulcelales]

Lui Danut 7,Iti pun numai un exemplu cum se intelege VT de evrei si de crestini diferit. Ai amintit de Isaia 7 14 . Uite textul original in ebraica:
תארקו ,ןב תדליו הרה המלעה הנה :תוא ,םכל אוה יינודא ןתיי ןכל די,ז והיעשי
.לא ונמיע ומש

Ebraica i-mi iese scrisa invers dar nu conteaza, voi traduce cuvant cu cuvant: Asa va da Domnul meu voua semn: uite fata tanara (nu se refera la fecioara sau virgina deloc!) gravida naste un baiat pe care sa-l numiti numele ImanuEl (tradus,Dumnezeu este cu noi)

Evreii pretind ca Iisus nu apare deloc in VT si asta este logic deoarece VTa fost scris mii de ani inaitea nasterei lui Iisus. Textele VT sunt asa de ample si de multe ori scrise cu cateva intelesuri asa ca pot sprijini multe teorii, uneori contrare.
Eu te asigur ca este vorba de "fata tanara" si de copilul care a nascut si a fost chemat cu un nume in slava lui Dumnezeu.

Mai mult ca sigur ca si toate altle ce ai mentionat dunt versii crestine a VT evreu.

[maria-luisa]

În prealabil postat de Evreulcelales

Lui Danut 7,Iti pun numai un exemplu cum se intelege VT de evrei si de crestini diferit. Ai amintit de Isaia 7 14 . Uite textul original in ebraica:
תארקו ,ןב תדליו הרה המלעה הנה :תוא ,םכל אוה יינודא ןתיי ןכל די,ז והיעשי
.לא ונמיע ומש

Ebraica i-mi iese scrisa invers dar nu conteaza, voi traduce cuvant cu cuvant: Asa va da Domnul meu voua semn: uite fata tanara (nu se refera la fecioara sau virgina deloc!) gravida naste un baiat pe care sa-l numiti numele ImanuEl (tradus,Dumnezeu este cu noi)

Evreii pretind ca Iisus nu apare deloc in VT si asta este logic deoarece VTa fost scris mii de ani inaitea nasterei lui Iisus. Textele VT sunt asa de ample si de multe ori scrise cu cateva intelesuri asa ca pot sprijini multe teorii, uneori contrare.
Eu te asigur ca este vorba de "fata tanara" si de copilul care a nascut si a fost chemat cu un nume in slava lui Dumnezeu.

Mai mult ca sigur ca si toate altle ce ai mentionat dunt versii crestine a VT evreu.

Totul este atat de confuz... daca cuvintele sunt manipulate si interpretate dupa diverse interese, unde ste adevarul lui Dumnezeu?