Despre pacatele sau blestemele care se transmit peste generatii

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Profesorul Universitar Dr. Ilie Bădescu cunoscut şi pentru articolele sale deosebit de interesante ce au apărut în Ziarul Lumina , în săptămânalul Lumina de Duminică şi nu în ultimul rând în realizarea unor mese rotunde la Radio Trinitas şi în realizarea unor reportaje la Trinitas Tv, a semnat şi un articol interesant ce dezbate problema Genealogii malefice , din care voi reproduce câteva fragmente : " Există genealogii binecuvântate , prin care s-a făcut voia lui Dumnezeu din tată în fiu. În etnografia populară se spune despre unul că e de neam bun , iar despre altul că e de neam rău, ba , în jargon, se spune : de neam prost. Sunt cunoscute în istoria culturii mari familii, care au slujit o cultură şi un popor generaţie după generaţie, prin ofrandă de creativitate ori prin jertfă de sânge, prin fapte exemplare care-i aleg şi-i fixează în memorie. Familia Henri H. Stahl , de pildă , exemplifică minunat o asemenea genealogie binecuvântată. ( autorul vorbeşte puţin de această familie, susţinându-şi exemplul ) . . . La fel, putem găsi exemplificărh prin marile genealogii harismatice , anume hărăzite de Dumnezeu, precum marea dinastie a Muşatinilor, căreia neamul românesc îi datorează veneraţie ca faţă de sfinţi , cum a şi aşezat Biserica noastră prin canonizarea Sfântului Voievod Ştefan cel Mare, ori genealogia harismatică a Brâncovenilor. . . . Tema este , cum ştim , una biblică ( referindu-se la genealogii harismatice ) . În Sfânta Scriptură , cum ştie tot omul, este recapitulată genealogia pământească a Mântuitorului Hristos, într'atât de importantă este linia genealogică prin care se propagă harul lui Dumnezeu şi harismele sale în istoria omenirii. Ştiinţa societăţii, sociologia şi etnografia vor trebui să opereze cu această distincţie dintre genealogiile harismatice, binecuvântate de Dumnezeu, chemate, adică , de către Dumnezeu la o misiune divină directă. Ideea a fost cunoscută de sistemul monarhic din toate culturile, monarhii fiind socotiţi figuri hărăzite prin harul lui Dumnezeu răsfirat asupra întregii lor linii genealogice. Însă chemarea aceasta la lucrare divină n-a fost , întodeauna , primită, astfel că, pe lângă genealogiile harismatice , istoria consemnează şi genealogii malefice , neamuri blestemate. ( Va continua ) ~

" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendenţă , fie prin aluviune, prin ocupaţii , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Aşa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greşită şi rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruşi , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe şi nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaşte pe toţi şi ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt şi-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , aşadar , operă de ocupaţie şi de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenenţa lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanţă, căci ele au pariat pe opţiunea ideologică şi nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenenţa de neam este contrabalansată de apartenenţa la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din şi se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : taţi şi copii , soţi şi soţii , nepoţi şi nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendenţă , fie prin aluviune, prin ocupaţii , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Aşa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greşită şi rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruşi , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe şi nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaşte pe toţi şi ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt şi-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , aşadar , operă de ocupaţie şi de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenenţa lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanţă, căci ele au pariat pe opţiunea ideologică şi nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenenţa de neam este contrabalansată de apartenenţa la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din şi se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : taţi şi copii , soţi şi soţii , nepoţi şi nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

Si ce te faci, atunci, daca faci parte dintr-o asemenea familie de rau augur? esti condamnat din start sa fii la fel?
Nu, nu si nu, este o teorie mult prea simplista si prea seamana cu teoria castelor. Aici Zaharia si cu mine suntem intru totul de acord.

[zaharia_2009]

Nu are rtost sa mai discutam , parerea mea , in rest fiecare faca cum o vrea, pt. ca doar daca continui prima propozitie a Fanyei, evident adevarata, adica ,, ce te faci daca faci parte dintro familie damnata (pt. ca nu omul isi alege familia in care sa se nasca ci este decizia lui D.zeu)esti condamnat de la inceput ?" atunci automat dam intro idee draceasca numita ,,teoria predestinatiei " care la ortodoxi nici nu exista iar noi acestia care discutam nu suntem neoprotestanti . Adica , dam dintro prostie mare in una si mai mare . Banuiesc ca se cunoaste bine teoria predestinatiei si nu ne apucam acum sa facem ABC-ul ei .
Dar asta este , eu deja mi-am exprimat rezerva si parerile !

[caliyo]

Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDA´´ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestem´´, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ´´devine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajul´´ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

[elizabeta]

În prealabil postat de caliyo

Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDA´´ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestem´´, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ´´devine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajul´´ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

Sa dea bunul Dumnezeu sa inaintezi pe calea credintei pana la sfintenie!
Ceea ce au spus fratii nostri este, de asemenea, corect, pentru ca tine de ceea ce ne invata Biserica. Bineinteles ca Dumnezeu le lasa oamenilor liberul arbitru, cu care acestia, din pacate, de cele mai multe ori fac numai rau. Dar asta este o alta discutie...Si mai stim si ca oamenii se poat indrepta - avem pilda fiului care n-a vrut sa merga in vie, dar pana la urma s-a dus, si a celuilalt, care a vrut initial sa faca voia tatalui, dar s-a razgandit. Si mai stim si ca ceea ce este cu neputinta la oameni, este cu putinta la Dumnezeu...

[cristiboss56]

În prealabil postat de caliyo

Eu sunt de parerea lui Fanny care spune : copiii nu sunt pedepsiti, ci poarta pur si simplu suferintele care vin din suferintele si pacatele parintilor. Nu e vorba de o predestinare la rau, dar asa cum SIDA se transmite de la mama la fat( desi copilul nu are nici o vina) , tot asa se transmite si ,,SIDA´´ sufleteasca, adica suferinta provocata de pacat se transmite de la parinti la copii.
Insa copilul poate transforma acest,,blestem´´, acest rau provenit din pacatele parintilor in ceva benefic pentru el.Nu suntem predestinati sa repetam pacatele parintilor, ci tine de noi sa ne mantuim sau nu. Tocmai aici sta minunea lui Dumnezeu, ca uneori din familii cu pacate groaznice ies sfinti.,, Blestemul ´´devine binecuvantare.
Eu provin dintr-o familie in care cel putin incepand de la strabunici, bunici si terminand cu parintii , au existat pacate grave: traire in desfranare, multe avorturi, alcoolism , necredinta. Daca stau sa socotesc, cred ca am fost conceputa in post.Cu ,,bagajul´´ cu care am pornit in viata, ar trebui sa ma consider f f f blestemata !?
Din fericire, e mai mare Dumnezeu decat diavolul, si mi-a dat fericirea sa Il cunosc si sa lupt pentru mantuirea mea.

Exact , avem datoria si posibilitatea de a indrepta lucrurile spre bine , iar atunci cand exista CREDINTA , DRAGOSTE si NADEJDE in Dumnezeu , putem "darama si muntii" ! Tu prin credinta ta ai reusit in primul rand pentru BINELE tau , dar mai ales pentru cei ce-ti vor urma tie . Sa fi BINECUVANTATA !

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

Exact , avem datoria si posibilitatea de a indrepta lucrurile spre bine , iar atunci cand exista CREDINTA , DRAGOSTE si NADEJDE in Dumnezeu , putem "darama si muntii" ! Tu prin credinta ta ai reusit in primul rand pentru BINELE tau , dar mai ales pentru cei ce-ti vor urma tie . Sa fi BINECUVANTATA !

Fani a amintit de Vechiul Testament şi bine a făcut , eu amintesc la rându-mi de Psalmii lui David, pentru că cel ce va citi zilnic din ei câte o catismă , va înţelege şi va pricepe multe lucruri ce ne par la prima vedere de neânţeles , de nepătruns. Da, Dumnezeu ne cunoaşte pe fiecare în parte, ne cunoaşte rărunchii noştri , neamul nostru , iar cu cei îndărătnici , îndărătnic va fi , iar cu neamul ce nu are îndreptare , îl va nimici şi-l va urî până la ultimul "fir de iarbă", şi nici urmă nu va mai fi din el. El ştie pe cel ce vrea îndreptare şi pe cel ce nu vrea, dar voia liberă nu o va încălca nicicând, cum tot aşa va judeca pe mulţi aici şi în cele viitoare. Neamul ce nu va avea gând de îndreptare , este neam blestemat, sortit pieirii ! În legătură acum cu cele pe care le-am citat ceva mai sus în postările anterioare şi care vor mai fi reproduse, sunt opinii nu învăţături , şi trebuie privite ca atare, fiecare culegând ce crede de cuvinţă şi mai ales ce îi este de folos pentru mintea şi sufletul lui . Vocea mea sau a oricărui membru de aici, nu este lege sau adevăr în totalitate . Hristos şi Sfânta Biserică Ortodoxă este Adevăr, în rest , praf şi cenuşă ! Doamne ajută ! +

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

" Sunt destule exemplele în istorie de familii blestemate care au făcut mult rău neamurilor în mijlocul cărora s-au aflat , fie prin descendenţă , fie prin aluviune, prin ocupaţii , strecurări , pătrunderi felurite în neamul pe care apoi l-au nenorocit cu faptele lor . Aşa au fost multe dintre genealogiile cărora li se datorează comunismul. Este greşită şi rasistă ideea că instaurarea unui regim politic ar putea fi pusă în sarcina unei etnii , a vreunui popor. Comunismul nu a fost instaurat de ruşi , ori de români, ori de evrei , ci de familii blestemate , de genealogii malefice care s-au pus în serviciul lui din tată în fiu. Exemplele sunt multe şi nu voi stărui asupra lor. Dumnezeu îi cunoaşte pe toţi şi ei se cunosc între ei , iar popoarele îi presimt şi-i cunosc, asemenea . Instaurarea comunismului a fost , aşadar , operă de ocupaţie şi de afirmare a unor genealogii malefice, un fel de dinastii satanocratice , fără legătură cu neamurile din care s-ar fi extras acele genealogii. Apartenenţa lor la neamurile din care se trag nu are nici o relevanţă, căci ele au pariat pe opţiunea ideologică şi nu pe cea de neam ( etnică ) . Apartenenţa de neam este contrabalansată de apartenenţa la o ideologie care este adoptată drept suport identitar.
Noile contra-elite se recurtează din şi se afirmă prin genealogii cu un profil malefic : taţi şi copii , soţi şi soţii , nepoţi şi nepoate etc . . . << VA CONTINUA >>

"Toate aceste genealogii alcătuiesc firele pânzei abil ţesute de marele paianjen , care atrage în ţesătura
lui suflete inocente , ba ameninţă cu dezintegrarea sufletească generaţii întregi, la scara popoarelor. M. Druon, marele scriitor francez , a intuit ideea genealogiilor malefice atunci când a scris romanul său < Regí blestemaţi > , sugerând tocmai ceea ce examinăm noi înşine, şi anume că există genealogii din care descind marii malefici , blestemaţii istoriei şi ai lumii, ceea ce nu conduce la ideea vreunui fatalism genealogic, cum ne sugerează întrucâtva marele psihanalist maghiar, L. Szondi , creatorul teoriei inconştientului genealogic, despre care vom vorbi cu altă ocazie. Voim aici doar să consemnăm un alt loc de întâlnire al ştiinţei cu revelaţia prin sinergia aceasta dintre învăţătura despre genealogiile harismatice şi teoria destinului cu noua ei aşezare prin opera acestui psiholog .

Biblia ne învaţă că Dumnezeu a ales un popor, deci un neam pentru a săvârşi opera Sa tainică pe pământ , pentru salvarea întregului neam omenesc. Încât , aşa cum s-a precizat , apartenenţa la o genealogie nu este un fapt mecanic , ci atestă o legătură flexibilă , înlăuntrul căreia se poate despărţi binele de rău la răspântia vieţii fiecăruia dintre noi , spre a lăsa pe urmele noastre mărturii binecuvântate sau blestemate, care cad ca atare asupra întregului neam, nu doar asupra scurtei tale vieţi. << VA URMA >>

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

"Toate aceste genealogii alcătuiesc firele pânzei abil ţesute de marele paianjen , care atrage în ţesătura
lui suflete inocente , ba ameninţă cu dezintegrarea sufletească generaţii întregi, la scara popoarelor. M. Druon, marele scriitor francez , a intuit ideea genealogiilor malefice atunci când a scris romanul său < Regí blestemaţi > , sugerând tocmai ceea ce examinăm noi înşine, şi anume că există genealogii din care descind marii malefici , blestemaţii istoriei şi ai lumii, ceea ce nu conduce la ideea vreunui fatalism genealogic, cum ne sugerează întrucâtva marele psihanalist maghiar, L. Szondi , creatorul teoriei inconştientului genealogic, despre care vom vorbi cu altă ocazie. Voim aici doar să consemnăm un alt loc de întâlnire al ştiinţei cu revelaţia prin sinergia aceasta dintre învăţătura despre genealogiile harismatice şi teoria destinului cu noua ei aşezare prin opera acestui psiholog .

Biblia ne învaţă că Dumnezeu a ales un popor, deci un neam pentru a săvârşi opera Sa tainică pe pământ , pentru salvarea întregului neam omenesc. Încât , aşa cum s-a precizat , apartenenţa la o genealogie nu este un fapt mecanic , ci atestă o legătură flexibilă , înlăuntrul căreia se poate despărţi binele de rău la răspântia vieţii fiecăruia dintre noi , spre a lăsa pe urmele noastre mărturii binecuvântate sau blestemate, care cad ca atare asupra întregului neam, nu doar asupra scurtei tale vieţi. << VA URMA >>

"Neamul omenesc , în întregul lui , datorează enorm poporului Mariei şi orb ar fi acela care n-ar zări lucrul acesta şi n-ar fi mutat de la indiferenţă spre iubire inclusiv etnică, prin acte manifeste de recunoştinţă. Iubirea de evrei este , iată , parte constitutivă a formulei spirituale şi duhovniceşti a creştinului , încât , evident că antisemitismul este necreştin şi atipic în rândurile creştinilor.
În calitate de neam botezat în Hristos , noi , creştinii , ne putem mărturisi întotdeauna ca iubitori de poporul Maicii lui Dumnezeu, Prea Sfânta , de Dumnezeu Născătoarea , Fecioara Maria ".

[cristiboss56]

Copiii nu plătesc cu sănătatea lor pentru păcatele personale ale părinţilor , ci pot suferi în virtutea urmărilor păcatelor părinteşti. Fără a fi răspunzători personal pentru nelegiuirile neamului lor , urmaşii sunt strâns legaţi de înaintaşi genetic , psihologic, social , cultural şi duhovniceşte. Amândouă generaţiile - şi cea tânără şi cea în vârstă - trăiesc în mod inevitabil experienţa înrâuririi reciproce pozitive şi negative. Se moştenesc nu păcatele personale, ci predispoziţia spre ele , adică pervertirea naturii omeneşti. Cu îngăduinţa lui Dumnezeu, păcatele nepocăite ale strămoşilor provoacă modificări patoloîce în trupurile şi în sufletele urmaşilor. Copilul primeşte de la părinţi doar acel potenţial al energiilor dumnezeieşti pe care îl aveau părinţii lui în momentul când l-au zămislit. Acest topic m-a determinat să lecturez mulţi autori , printre care şi pe regretatul Părinte Arsenie Boca . Am citit de curând "Cărarea Împărăţiei" unde sunt sunt subliniate unele elemente de ereditate abordate din puncte de vedere medical şi pastoral deosebit de relevante pentru subiectul nostru. Le voi lua pe rând în mai multe postări viitoare . << VA URMA >>