Crestinii adevarati

[AlinB]

În prealabil postat de almaris

Dany, intr-adevar, pui problema destul de delicat, insa iti spun din capul locului ca nu trebuie sa te asiguri din spusele altora cu privire la mantuirea ta. Pentru mantuire nu e nevoie de Biblie sau Sf. Traditie ci ai nevoie de Mantuitor, acesta este Cristos Isus, cele scrise doar ne conduc la persoana lui. Ti-as sugera sa privesti in Evanghelii sa sa observi pe cine a considerat Domnul ca fiind credincios. Ia de exemplu pe sutasul roman prezentat in doua dintre evanghelii, un om considerat pagan de asa-zisii crestini ai vremii, dar despre care Mantuitorul spune ca nu a vazut credinta asa mare ca in cazul lui nici macar in Israel, cu alte cuvinte la cei care isi spun crestini, care se bat in piept cu tot felul de teorii, care au Biblia s.a.m.d. Tot Cristos mai face cu aceasta ocazie o afirmatie socanta pentru cei care cred ca au exclusivitate la mantuire, El spune ca vor veni multi de la rasarit si de la apus, adica strainii, cei din afara lui Israel din acea vreme care in zilele noastre i-ar reprezenta pe cei din afara bisericii, cei care nu au neaparat apartenenta religioasa si care il slujesc pe Dumnezeu dupa putina lumina pe care au primit-o, acestia vor sta la masa in imparatie cu Avram, Isaac si Iacov, in timp ce fii imparatiei, adica cei care se cred mari crestini atat la acea vreme cat si acum vor sta afara, adica exact pe dos fata de cum s-ar fi asteptat ei. Si totusi ce a facut asa de grozav acel sutas roman de l-a facut pe Mantuitorul sa spuna asta despre el? Faptul ca il iubea pe robul din casa lui intr-o vreme in care robii erau considerati neoameni si faptul ca a avut incredere ca Domnul poate sa-l vindece pe acesta chiar fara sa vina la fata locului. Oare se gandea strainul acesta, romanul, la viata vesnica, la faptul ca o sa stea cu Avram in imparatie si alte lucruri de genul acesta? Cu siguranta ca nu, pe el il interesa doar sa aiba dragoste pentru aproapele lui, iar asta il califica in ochii Mantuitorului pentru viata vesnica.

Bun, am inteles reteta, sa ai credinta puternica.
Tu ai credinta puternica? Ai reusit sa ajungi la ea? Daca da, cum?
Si cum se manifesta ea acum?

În prealabil postat de AlinB

Bun, am inteles reteta, sa ai credinta puternica.
Tu ai credinta puternica? Ai reusit sa ajungi la ea? Daca da, cum?
Si cum se manifesta ea acum?

Cine e cel care poate sa spuna ca el are credinta puternica? Cine e cel care poate sa stie sigur ca detine reteta desavarsirii in credinta. Oameni buni, acele persoane nu stiu ce-i acela un calculator si nu se numara printre userii acestui forum. Cu totii pe-aici suntem niste rataciti in cautarea unui adevar caldut, dupa cum am dori noi sa fie nu cum este de fapt. Incercam in disperare sa mai facem cate o fapta buna, sa mai transmitem cate un gand bun, dar si-atunci se intampla de foarte multe ori sa fie intoarse pe toate partile si din izvorul unor ganduri bune sa apara rautate, dezbinare, furie, dusmanie!
Reteta poate ca este simpla in fond: "Roaga-te neincetat!"; "Tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui!" "Pastreaza cu sfintenie cele 10 porunci, fii rabdator si milostiv cu toti din jurul tau!" Retete nu gasim? Ne trebuie insa si nebunia de a porni pe calea mantuirii desavarsite, ceea ce apare extrem de rar!

[cristiboss56]

În prealabil postat de OmuBun

Cine e cel care poate sa spuna ca el are credinta puternica? Cine e cel care poate sa stie sigur ca detine reteta desavarsirii in credinta. Oameni buni, acele persoane nu stiu ce-i acela un calculator si nu se numara printre userii acestui forum. Cu totii pe-aici suntem niste rataciti in cautarea unui adevar caldut, dupa cum am dori noi sa fie nu cum este de fapt. Incercam in disperare sa mai facem cate o fapta buna, sa mai transmitem cate un gand bun, dar si-atunci se intampla de foarte multe ori sa fie intoarse pe toate partile si din izvorul unor ganduri bune sa apara rautate, dezbinare, furie, dusmanie!
Reteta poate ca este simpla in fond: "Roaga-te neincetat!"; "Tine-ti mintea in iad si nu deznadajdui!" "Pastreaza cu sfintenie cele 10 porunci, fii rabdator si milostiv cu toti din jurul tau!" Retete nu gasim? Ne trebuie insa si nebunia de a porni pe calea mantuirii desavarsite, ceea ce apare extrem de rar!

Iertare , dar iar te-nşeli ! Sunt membrii mult, mult, mai apropiaţi de Dumnezeu ca tine ce-ţi spui Om bun, ca mine un boss de duzină şi ca alţii asemenea nouă. Sunt preoţi aici , oameni cu teologie , călugări şi foşti călugări . . . Trebuie doar să-i simţi , să-i vezi şi să-i recunoşti, dându-ne mândria de Om bun şi de boss la o parate ! Dnamne luminează-ne !

În prealabil postat de cristiboss56

Iertare , dar iar te-nşeli ! Sunt membrii mult, mult, mai apropiaţi de Dumnezeu ca tine ce-ţi spui Om bun, ca mine un boss de duzină şi ca alţii asemenea nouă. Sunt preoţi aici , oameni cu teologie , călugări şi foşti călugări . . . Trebuie doar să-i simţi , să-i vezi şi să-i recunoşti, dându-ne mândria de Om bun şi de boss la o parate ! Dnamne luminează-ne !

Te inteleg! Nu stiu de ce, dar te inteleg! Poate in graba, n-ai citit cu atentie si ca nu era vorba de mine, de tine, de noi ca si nik-uri si ca marire de sine, ci de cei care cred despre sine ca sunt puternici in credinta. Oricat am fi de puternici, NU AVEM DREPTUL sa ne laudam cu asta. Deci este un nonsens sa vorbim. Este un nonsens sa vorbim noi mai ales. Tu spui ca ma insel. Asa sa fie! Doar ca ne amagim cu buna stiinta! Si e pacat!

[cristiboss56]

În prealabil postat de OmuBun

Te inteleg! Nu stiu de ce, dar te inteleg! Poate in graba, n-ai citit cu atentie si ca nu era vorba de mine, de tine, de noi ca si nik-uri si ca marire de sine, ci de cei care cred despre sine ca sunt puternici in credinta. Oricat am fi de puternici, NU AVEM DREPTUL sa ne laudam cu asta. Deci este un nonsens sa vorbim. Este un nonsens sa vorbim noi mai ales. Tu spui ca ma insel. Asa sa fie! Doar ca ne amagim cu buna stiinta! Si e pacat!

Dragul meu, fiecare are o relaţia a sa cu Dumnezeu , iar credinţa nu o ţinem pentru vecin, pentru spectacol , pentru a ne afişa aiurea în tramvai , credinţa este un act liber consimţit, şi are la bază o relaţie unică a fiecăruia în parte cu Dumnezeu în cadrul aceleaşi Biserici Ortodoxe , făcând ascultare de ea în totalitate. În rest, orice comentariu sună a multă MÂNDRIE şi SLAVA DEŞARTĂ !

[DaNy-_-]

În prealabil postat de cristiboss56

Dragul meu, fiecare are o relaţia a sa cu Dumnezeu , iar credinţa nu o ţinem pentru vecin, pentru spectacol , pentru a ne afişa aiurea în tramvai , credinţa este un act liber consimţit, şi are la bază o relaţie unică a fiecăruia în parte cu Dumnezeu în cadrul aceleaşi Biserici Ortodoxe , făcând ascultare de ea în totalitate. În rest, orice comentariu sună a multă MÂNDRIE şi SLAVA DEŞARTĂ !

Prietene din cate topicuri am citit eu pe acest forum (nu foarte multe) observ ca niciodata nu ai fost in totalitate de acord cu reply-ul cuiva . Sa inteleg ca esti atotstiutor si nu mai ai ce invata de la nimeni ? Cred ca ar trebui sa mai iei in calcul si parerile altora, nu sa te tii cu dintii de niste idei spuse de altii . Cercetea-za

[cristiboss56]

În prealabil postat de DaNy-_-

Prietene din cate topicuri am citit eu pe acest forum (nu foarte multe) observ ca niciodata nu ai fost in totalitate de acord cu reply-ul cuiva . Sa inteleg ca esti atotstiutor si nu mai ai ce invata de la nimeni ? Cred ca ar trebui sa mai iei in calcul si parerile altora, nu sa te tii cu dintii de niste idei spuse de altii . Cercetea-za

Mă bucur că faci statistici , dar greşeşti ! Am imens de învăţat , dar nu de la tine în nici un caz ! De la 90 % din cei de aici şi nu numai . Dar am această libertate, de a cerne neghina făr de folos ! Şi pentru că tot ai curiozitatea asta , da, am de învăţat f.f. f. mult de la toţi cei din lista mea plus încă 10-12 suflete bune şi înţelepte din afara listei . Linişteşte-ţi sufletul pribeag şi bucură-te căci a mai trecut un an , pentru mine cel puţin cu multe înoiri duhovniceşti, dar mai am muuul de lucru şi la acest capitol. Cel mai bun prieten al meu nu mă va lăsa , sunt sigur şi de fapt numai în El am mare nădejde şi speranţă . Mulţi ani fericiţi şi să te lumineze Dumnezeu !

În prealabil postat de cristiboss56

(...) În rest, orice comentariu sună a multă MÂNDRIE şi SLAVA DEŞARTĂ !

Pai aici cam toti suntem de acord, doar ca unii dintre noi avem oglinda indreptata in alta directie. Inainte de a posta orice cuvintel, priveste in adancul sufletului tau si vezi daca nu cumva mahnesti pe cineva. Am crezut ca ai inteles asta mai inainte. Daca pornesti la vanatoare, s-ar putea sa vanezi doar vorbe desarte si sa tulburi sufletele altora. Or' eu nu cred ca asta ti-ai propus cu adevarat!!

[Fani71]

Ar trebui totusi amintit ca, daca citim scrierile sfintilor parinti, vedem ca ele sunt ca un fel de comentariu continuu amestecat cu citate si parafraze din Scripturi. Ei intr-adevar 'mestecau cuvantul' lui Dumnezeu mereu, si il 'miscau in inima lor'.
Sigur ca Biblia este inteleasa, citita, interpretata prin traditia vie a Bisericii. Fara ea, Biblia ar fi o carte oamecare - de altfel, se si vede cate intelesuri diferite se pot scoate din ea, dupa duhul cu care o citesti si instrumentele pe care le folosesti. Insa: Biblia este citita. Accentul este pe ea, nu pe comentariii si interpretari, totusi. Uneori se pierde din vedere acest echilibru.

Biblia este esentiala, nu ne putem lipsi de ea cum niciodata Biserica nu s-a lipsit. Si Liturghia la care participau credinciosii care nu puteau citi pe vremuri biblia este formata in buna parte din citate din Scriptura, la fel si celelalte slujbe.

Are dreptate cel care a lansat topicul ca adesea ortodocsii nu respecta Biblia. Eu as zice ca asta se intampla si pentru ca nu o citesc si nu o cunosc indeajuns, majoritatea. Mai mult este citat pe acest forum parintele Cleopa sau Arsenie Boca decat Biblia, mi se pare ;-) Se absolutizeaza unele spuse de ale lor si se aplica in afara contextului. Unele spuse, luate asa, sunt chiar contrare scripurii si asta nu este ortodox, orice ar spune unii.

În prealabil postat de AlinB

Bun, am inteles reteta, sa ai credinta puternica.
Tu ai credinta puternica? Ai reusit sa ajungi la ea? Daca da, cum?
Si cum se manifesta ea acum?

Alin, in ceea ce ma priveste sunt la inceput pe drumul credintei si nu se pune problema sa fi atins un prag superior in acest aspect. E un proces ce dureaza toata viata. Din actul acesta al credintei foarte important m-i se pare ducerea mai departe a acestei sperante a mantuirii pe care Dumnezeu a pus-o in noi, chiar acest forum este un loc potrivit pentru asta. Pana la urma noi ne expunem aici ganduri care spun despre noi si despre stadiul lucrarii pe care Domnul o realizeaza in viata fiecaruia dintre noi, iar daca prin acestea putem uncuraja pe altii este extraordinar