Sunt ateu, intrebati-ma orice!

În prealabil postat de Doriana

Daca ai vedea mai profund ai intelege cat rau face pacatul. Istoria a demonstrat. Nu trebuie sa privesti la realitatea imediata, chiar daca e asa de apetisanta incat iti vine sa o numesti corecta, ci la efectele pe termen lung.



ani buni? La 23 de ani abia ai iesit din criza adolescentei, iar adolescentii fac o multime de lucruri teribile pentru a se simti acceptati, si nu neaparat lucruri corecte. Am fost si noi pe acolo, te intelegem...

Oricum , cred ca vrei sa spui ca esti foarte religios. Ateismul este si el o religie in sine. Este religia care Il neaga pe Dumnezeu si tu esti un adept foarte fidel. Dar prin insusi faptul ca Il respingi demonstrezi ca exista. Nu poti respinge ceva ce nu exista.

Nu te supara dar logica ta e dezastroasa(tipica tuturor crestinilor din pacate), ateismul nu este o religie punct, un sclav eliberat nu mai este sclav punct, doar pentru ca tu nu-ti poti imagina o viata libera nu inseamna ca ea nu exista, daor pentru ca tu nu-ti poti imagina a nu avea un stapan nu inseamna ca alti trebuie sa aiba si ei stapan.

Desemean daca ateismul e o religie cum spui tu deci sa inteleg ca si tu esti adepta a altor mii de religii? Cum ar fi religiile care-l neaga pe Alah, Budha, Shiva, Tao, etc? Sau uite tu de ce nu crezi in elefantul zburator? Cum de zici ca nu exista?

Oricum , cred ca vrei sa spui ca esti foarte religios. Ateismul este si el o religie in sine. Este religia care Il neaga pe Elefantul Zburator si tu esti un adept foarte fidel. Dar prin insusi faptul ca Il respingi demonstrezi ca exista. Nu poti respinge ceva ce nu exista.

Sper ca nu mai trebuie explciatii.

[Doriana]

e ok, si tu ai un vocabular de ateu tip. :). Ma bucur ca al meu e crestinesc. Consideri crestinii robiti... deci nu prea stii ce inseamna crestinism.

Daca esti un om liber, de ce nu poti face ce vrei tu? hmmmm? Ia fa o lista cu ce ai vrea sa faci si nu poti, apoi spune-mi cat esti de liber.

eu nu cred ca exista elefantul zburator, dar nu il resping; nu am pe cine. Tu il respingi pe Dumnezeu desi nu trebuie sa fii prea inteligent sa vezi ca exista.

În prealabil postat de Doriana

e ok, si tu ai un vocabular de ateu tip. :). Ma bucur ca al meu e crestinesc. Consideri crestinii robiti... deci nu prea stii ce inseamna crestinism.

Daca esti un om liber, de ce nu poti face ce vrei tu? hmmmm? Ia fa o lista cu ce ai vrea sa faci si nu poti, apoi spune-mi cat esti de liber.

Pai fac ce vreau eu, in limitele constitutie si legii, nu a legii crestine nu a legii Sharia etc.
Nu fumez pentru ca nu e sanatos si nu vad rostul , nu beau excesiv ca nu-mi face nici o placere nu ma droghez pentru ca e nociv, nu apelez la prostituate pentru ca ma intereseaza partea emotionala dintro relatie etc, si pana la urma nu conteaza daca suntem liberi sau nu ci cat de liberi sutnem unul fata de celalt eu sunt din principiu mai liber ca tine, nici o lege crestina nu ma afecteaza, nu simt nici o vina pentru nimic care stiu ca nu este rau, nu ma urasc pentru ceva perfect natural si nu ma abtin de la ce vreau. Defapt in momentul in care nu te mai abtii de la nimic si iti zici, da fac ce vreau, atuncea realizezi ca defapt nu vreai prea multe lucruri cu adevarat, nu ma atrag banii, nu mananc multa carne( o dat pe saptamana) iar femeile numai daca intalnesc una misto.

[truthtostone]

În prealabil postat de AteulCelRau

Pai fac ce vreau eu, in limitele constitutie si legii, nu a legii crestine nu a legii Sharia etc.
Nu fumez pentru ca nu e sanatos si nu vad rostul , nu beau excesiv ca nu-mi face nici o placere nu ma droghez pentru ca e nociv, nu apelez la prostituate pentru ca ma intereseaza partea emotionala dintro relatie etc, si pana la urma nu conteaza daca suntem liberi sau nu ci cat de liberi sutnem unul fata de celalt eu sunt din principiu mai liber ca tine, nici o lege crestina nu ma afecteaza, nu simt nici o vina pentru nimic care stiu ca nu este rau, nu ma urasc pentru ceva perfect natural si nu ma abtin de la ce vreau. Defapt in momentul in care nu te mai abtii de la nimic si iti zici, da fac ce vreau, atuncea realizezi ca defapt nu vreai prea multe lucruri cu adevarat, nu ma atrag banii, nu mananc multa carne( o dat pe saptamana) iar femeile numai daca intalnesc una misto.

Tocmai asta este frumos la crestini,ca desi o cale este langa tine si este usoara,te intorci si o iei pe calea cealalta.

vorba aia "because we can" (pentru ca putem).Dar tu poti oare?

Libertinismul asta de care vorbesti tu....e departe de a insemna "a fi liber"

Cam asa sta treaba domnule...dorian gray

[Seraphim7]

Dragii mei crestini de pe acest forum ,,oia pierduta ''a facut primul pas ,vrea sa dialogheze cu noi.Haideti sa-i infatisam cateva puncte esentiale ale Ortodoxiei in special si ale crestinismului in general.
Cum iti explici supranaturalul ,cred ca ai auzit de multe intamplari de acest gen,cine crezi ca a fost Iisus Hristos, ce se va imtampla cu tine dupa ce vei muri,fiindca majoritatea religiilor asta propovaduiesc si promit viata dupa moarte.Cine a facut lumea ,si sa nu-mi spui de Big Bang fiindca multi cercetatori au demonstrat ca din haous nu poate iesi perfectiunea,caci acesta este in univers,cat despre evolutionism iarasi nu s-a putut demonstra ca o fiinta ar putea evolua in ceva superior,doar adaptabilitate nu evolutie.

[AteulCelPlictisit]

În prealabil postat de Seraphim7

Dragii mei crestini de pe acest forum ,,oia pierduta ''a facut primul pas ,vrea sa dialogheze cu noi.Haideti sa-i infatisam cateva puncte esentiale ale Ortodoxiei in special si ale crestinismului in general.
Cum iti explici supranaturalul ,cred ca ai auzit de multe intamplari de acest gen,cine crezi ca a fost Iisus Hristos, ce se va imtampla cu tine dupa ce vei muri,fiindca majoritatea religiilor asta propovaduiesc si promit viata dupa moarte.Cine a facut lumea ,si sa nu-mi spui de Big Bang fiindca multi cercetatori au demonstrat ca din haous nu poate iesi perfectiunea,caci acesta este in univers,cat despre evolutionism iarasi nu s-a putut demonstra ca o fiinta ar putea evolua in ceva superior,doar adaptabilitate nu evolutie.

Iata ca inca o "oaie pierduta" si-a facut aparitia si a acceptat chemarea ta de a incerca a fi readusa in randul "turmei".

Daca imi permiti, as dori sa raspund si eu la intrebarile tale.

Supranaturalul il explic in urma investigarii sale. Sunt de parere ca totul poate fi explicat si inteles in timp in urma depunerii a destul efort intelectual si colectarii destulor date. Doar pentru ca nu stiam lucrurile care le stim si folosim acum nu inseamna ca nu existau inainte sa fie descoperite/dezvoltate/inventate. O civilizatie care nu cunoaste conceptele stiintei moderne ar interpreta rezultatele noastre ca fiind forte supranaturale (electricitatea, electronicele, motoarele, etc.) Doar pentru ca nu intelegem ceva acum nu inseamna ca nu poate fi inteles.

Cred ca Iisus Hristos, daca a existat, a fost un om intelept si unul dintre multii propovaduitori din acel timp. Diferenta dintre el si ceilalti a fost ca el propavaduia supunerea evreilor in fata puterii Imperiului Roman deoarece a inteles ca o revolta ar insemna distrugerea statului evreu, fapt ce s-a intamplat oricum dovedind ca a avut dreptate. ("Dati cezarului ce e cezarului...")

De ce trebuie ca lumea sa aiba un cretor? Big Bang este evenimentul ce a avut loc la inceputul universului nostru, inainte si in timpul formarii sale si a "legilor" ce il guverneaza si i-a dat forma. Legi precum cea a gravitatiei care impune materiei sa se adune in grupuri ce formeaza stele, planete, asteroizi, praf, etc.; a electromagentismului ce dicteaza cum interactioneaza atomii si unitatile subatomice; cele cuantice care abia acum incepem sa le descoperim si incercam sa le intelegem, care impun energiei sa se ia forma materiei, radiatiei, etc.; si multe alte legi care le cunoastem sau nu le cunoastem INCA. Daca doresti iti pot oferi referinte catre lucrari pe care le poti studia si interpreta singur. Te rog insa sa imi oferi si tu referinte catre acei "cercetatori au demonstrat ca din haous nu poate iesi perfectiunea" si sa imi raspunzi la intrebarea: Ce este perfectiunea?

Cat despre evolutie... Evolutia nu explica cum a aparut universul, nu explica cum a aparut viata, nu explica nici macar cum s-au dezvoltat primele organisme. Teoria Evolutiei este o explicatiei a mecanismelor observate in natura ce guverneaza perpetuarea speciilor si a vietii in general pe aceasta planeta. Adaptabilitatea se numara printre acele mecanisme. Sa iti dau un exemplu: Evolutia nu spune ca dintr-o primata poate iesi o pasare, cel putin nu in cateva generatii. Poate in cateva milioane de ani poate aparea inca un mamifer zburator (precum liliacii). Procesul prin care aceste mamifere zburatoare pot aparea l-as putea exemplifica in mod foarte crud si scurt astfel:

O specie de primate este separata in doua comunitati. O comunitate ramane in mediul sau natural in timp ce alta comunitate migreaza in alt mediu ostil, mai rece, cu alt fel de flora si fauna. Unii membri a acelei comunitati exialte sunt mai bine adaptati mediului ostil, au corpuri mai mici pentru a pastra mai multa caldura; au agilitate mai mare pentru a fugi mai bine de pradatorii din acel nou mediu, mai rapizi; au stomacul mai bun pentru a digera noua flora, etc. In sud comunitatea era condusa de cel mai mare mascul insa in nord cel mai mare mascul este cel mai afectat de frig, este cel mai incet deci este cel mai probabil sa fie atacat de pradatori sau cel mai putin probabil sa prinda prada, etc. In scurt timp acel mascul este inlocuit de ceilalti masculi mai mici si mai agili, cei care au supravietuit sau au sanse mai mari de supravietuire. Pentru ca acei masculi au acum acces la femele acea comunitate, pe parcursul a generatii repetate va deveni o specie noua de primate, mai mici, mai agile, mai adaptate la acel mediu ostil pentru specia initiala. Vor putea fi recunoscute ca rude a speciei initiale dar vor fi o specie noua fiind adaptate bine la mediul lor nordic si prost adaptate la cel a speciei initiale, sudic. Poate in timp o mutatie ce cauzeaza o extindere a pielii dintre maini si picioare intr-o membrana precum cea a veveritelor zburatoare (Pteromyini) va aparea intr-o subsocietate a primatelor nordice care pe parcursul a mai multor sute sau mii de generatii in care membrii cu cea mai bine dezvoltata membrana au avut prioritate la inperechere acea membrana va creste intr-un fel de aripa. Astfel se va dezvolta o a treia specie de primate zburatoare.

Acest proces poate fi observat pretutindeni in natura si genealitatea speciilor poate fi urmarita prin istorie pana la primele microorganisme ce s-au organizat in organisme pluricelulare. Pentru mai multe informatii si explicatii pe tema aceasta poti urmari seria aceasta de filmulete: http://www.youtube.com/view_play_lis...of+Creationism

[Danut7]

În prealabil postat de AteulCelPlictisit

Iata ca inca o "oaie pierduta" si-a facut aparitia si a acceptat chemarea ta de a incerca a fi readusa in randul "turmei".

Daca imi permiti, as dori sa raspund si eu la intrebarile tale.

Supranaturalul il explic in urma investigarii sale. Sunt de parere ca totul poate fi explicat si inteles in timp in urma depunerii a destul efort intelectual si colectarii destulor date. Doar pentru ca nu stiam lucrurile care le stim si folosim acum nu inseamna ca nu existau inainte sa fie descoperite/dezvoltate/inventate. O civilizatie care nu cunoaste conceptele stiintei moderne ar interpreta rezultatele noastre ca fiind forte supranaturale (electricitatea, electronicele, motoarele, etc.) Doar pentru ca nu intelegem ceva acum nu inseamna ca nu poate fi inteles.

Cred ca Iisus Hristos, daca a existat, a fost un om intelept si unul dintre multii propovaduitori din acel timp. Diferenta dintre el si ceilalti a fost ca el propavaduia supunerea evreilor in fata puterii Imperiului Roman deoarece a inteles ca o revolta ar insemna distrugerea statului evreu, fapt ce s-a intamplat oricum dovedind ca a avut dreptate. ("Dati cezarului ce e cezarului...")

Iisus a profetit caderea Ierusalimului , care a avut loc in anul 70, la 30 de ani dupa moartea Sa.

În prealabil postat de AteulCelPlictisit

De ce trebuie ca lumea sa aiba un cretor? Big Bang este evenimentul ce a avut loc la inceputul universului nostru, inainte si in timpul formarii sale si a "legilor" ce il guverneaza si i-a dat forma. Legi precum cea a gravitatiei care impune materiei sa se adune in grupuri ce formeaza stele, planete, asteroizi, praf, etc.; a electromagentismului ce dicteaza cum interactioneaza atomii si unitatile subatomice; cele cuantice care abia acum incepem sa le descoperim si incercam sa le intelegem, care impun energiei sa se ia forma materiei, radiatiei, etc.; si multe alte legi care le cunoastem sau nu le cunoastem INCA. Daca doresti iti pot oferi referinte catre lucrari pe care le poti studia si interpreta singur. Te rog insa sa imi oferi si tu referinte catre acei "cercetatori au demonstrat ca din haous nu poate iesi perfectiunea" si sa imi raspunzi la intrebarea: Ce este perfectiunea?

Si Legile care guverneaza Universul cine le-a instituit.Primii atomi cum au aparut si cum au generat ei atata diversitate , ordine si perfectiune in Univers.Cum au aparut cele patru elemente : pamant,aer,foc,apa?Si cum si-au pastrat ele compozitia,mai ales avand in vedere ca atunci cand acestea se combina de exemplu cu apa, o substanta o substrage pe cealalta.Pamantul substrage apa, iar apa stinge focul.De unde genereaza fulgerul o tensiune de circa 3 milioane de volti / metru?

În prealabil postat de AteulCelPlictisit

Cat despre evolutie... Evolutia nu explica cum a aparut universul, nu explica cum a aparut viata, nu explica nici macar cum s-au dezvoltat primele organisme. Teoria Evolutiei este o explicatiei a mecanismelor observate in natura ce guverneaza perpetuarea speciilor si a vietii in general pe aceasta planeta. Adaptabilitatea se numara printre acele mecanisme. Sa iti dau un exemplu: Evolutia nu spune ca dintr-o primata poate iesi o pasare, cel putin nu in cateva generatii. Poate in cateva milioane de ani poate aparea inca un mamifer zburator (precum liliacii). Procesul prin care aceste mamifere zburatoare pot aparea l-as putea exemplifica in mod foarte crud si scurt astfel:

O specie de primate este separata in doua comunitati. O comunitate ramane in mediul sau natural in timp ce alta comunitate migreaza in alt mediu ostil, mai rece, cu alt fel de flora si fauna. Unii membri a acelei comunitati exialte sunt mai bine adaptati mediului ostil, au corpuri mai mici pentru a pastra mai multa caldura; au agilitate mai mare pentru a fugi mai bine de pradatorii din acel nou mediu, mai rapizi; au stomacul mai bun pentru a digera noua flora, etc. In sud comunitatea era condusa de cel mai mare mascul insa in nord cel mai mare mascul este cel mai afectat de frig, este cel mai incet deci este cel mai probabil sa fie atacat de pradatori sau cel mai putin probabil sa prinda prada, etc. In scurt timp acel mascul este inlocuit de ceilalti masculi mai mici si mai agili, cei care au supravietuit sau au sanse mai mari de supravietuire. Pentru ca acei masculi au acum acces la femele acea comunitate, pe parcursul a generatii repetate va deveni o specie noua de primate, mai mici, mai agile, mai adaptate la acel mediu ostil pentru specia initiala. Vor putea fi recunoscute ca rude a speciei initiale dar vor fi o specie noua fiind adaptate bine la mediul lor nordic si prost adaptate la cel a speciei initiale, sudic. Poate in timp o mutatie ce cauzeaza o extindere a pielii dintre maini si picioare intr-o membrana precum cea a veveritelor zburatoare (Pteromyini) va aparea intr-o subsocietate a primatelor nordice care pe parcursul a mai multor sute sau mii de generatii in care membrii cu cea mai bine dezvoltata membrana au avut prioritate la inperechere acea membrana va creste intr-un fel de aripa. Astfel se va dezvolta o a treia specie de primate zburatoare.

Acest proces poate fi observat pretutindeni in natura si genealitatea speciilor poate fi urmarita prin istorie pana la primele microorganisme ce s-au organizat in organisme pluricelulare. Pentru mai multe informatii si explicatii pe tema aceasta poti urmari seria aceasta de filmulete: http://www.youtube.com/view_play_lis...of+Creationism

Teoria macroevolutiei , a darwinismului si a neo-darwinismului este respinsa da numerosi oameni de stiinta, biologi, chimisti si fizicieni.Darwinismul si evolutia nu se observa la nici un nivel nici azi, si nici in ultimii sute sau mii de ani.Nu exista evolutie, decat adaptabilitate si de ce nu , design inteligent sau micro-evolutie.

[Doriana]

:)) De unde stii ca eu nu fac ce vreau? Ai multe idei preconcepute despre crestini. Tu deci nu pacatuiesti [ uneori ] pentru ca nu iti place pacatul, deci ai ajuns la vorba lui Dumnezeu ca pacatul e nociv. Ce te determina sa crezi ca unui crestin ii place pacatul dar nu il face de frica?
Pacatul e dezastruos prin efectele pe care le produce si prin durerea pe care o cauzeaza altora. Daca iti pasa cat de cat de altul nu pacatuiesti . Nu furi ca sa nu ii faci rau, nu curvesti ca sa nu distrugi pe cineva emotional, etc. Mai ales ca totul raul se intoarce imporiva ta [ si asta nu e lege musai crestina] "Legea crestina" a fost data ca sa arate omului ce ii face bine si ce nu. Respectarea ei este aleatorie, dar vom culege consecintele alegerilor noastre.

În prealabil postat de AteulCelRau

Si un microb e o fiinta, si nu prea cred ca iti pasa ca miliarde mor, se nasc si se mananca intre ei chiar in corpul tau in fiecare zi. Legislatia in privinta avortului cum e acuma e perfecta.

E alegerea ta daca vrei sa-ti omori copiii dar macar nu spune ca sunt rai cei ce le sustin dreptul la viata. Uita-te mai bine de unde vine raul si cine ucide.

În prealabil postat de AteulCelRau

Defapt in momentul in care nu te mai abtii de la nimic si iti zici, da fac ce vreau, atuncea realizezi ca defapt nu vreai prea multe lucruri cu adevarat, nu ma atrag banii, nu mananc multa carne( o dat pe saptamana) iar femeile numai daca intalnesc una misto.

Sa nu uitam ca exista destui care nu au intrinsec (built-in) o bariera spre anumite excese.

[caliyo]

In primul rand vreau sa spun ca am intalnit destui atei in viata mea ca sa imi fac o parere despre cum gandesc. Nu vreau sa spuneti ca generalizez, dar punctele pe care o sa le ating le-am intalnit la toti.
Drept urmare ii adresez si eu cateva intrebari ,,Ateuluicelrau´´:
1. De ce ateul simte nevoia sa ,,atace´´ religia (religia in general)? Daca nu crede in nici o divinitate de ce simte nevoia sa atace pe cineva care nu exista?
2. De ce ateul nu respecta alegerea persoanelor religioase? Daca ele vor sa creada ca exista Dumnezeu, care e problema lui? ( sunt de parere si invers, ca un credincios are sanse minime sa,,converteasca´´ un ateu prin simple cuvinte, trebuie gasite alte metode si anume rugaciunea , exemplul propriu de traire crestina)
3. De ce ateul baga toate religiile intr-o oala, facand afirmatii de genul: n-ati vazut ce razboaie declanseaza religia? religia este impotriva stiintei, etc.
4. De ce ateul face mai mereu o caracterizare negativa omului credincios? Daca cineva e credincios, automat e lenes( sf. Ap. Pavel spune:,,cine nu lucreaza nici sa nu manance´´, inapoiat( incredibil dar adevarat- exista oameni de stiinta credinciosi), necivilizat etc.?