Codul lui Oreste

[andrei_im]

sunt foarte multe lucruri pe lumea aceata care nu se pot explica. as indrazni sa spun - sunt mai multe lucruri inexplicabile ce se petrec la vrajitori, shamani, orientalisti de tot felul, spiritisti, protestanti, adepti ai new-age-ului samd. fiecare "minune" de acest gen este, incredibil dar adevarat, exact raspunsul pe care il astepta fiecare. am putea spune ca cele mai putine, sau cele mai putin "spectaculoase" minuni se petrec la ortodcsi. asta ar trebui sa ne puna serios pe intrebari, daca admitem ca orice minune, indiferent ce chip ar lua, este de la Dumnezeu. Harul lui Dumnezeu se pogoare unde voieste, asta e adevarat, dar nu poate lucra spre intarirea unei minciuni. poate spre vadirea ei... asta e altceva. versetul de care vorbesti se refera la NEAMURI, la cei ce nu au auzit cuvantul lui Dumnezeu, nu la cei care au avut Adevarul dar s-au lepadata de el. nu spun ca bietii frati catolici de azi au facut aceasta, au facut-o stramosii lor, dar din nestiinta se fac partasi la aceasta. iar la Dumnezeu nu prea exista "iarta-ma, Doamne, ca n-am stiut".
"Care e treaba noastra ,cum procedeaza Domnul cu ceilalti ?" - ai dreptate, nu e treaba noastra cum procedeaza Domnul cu ceilalti, dar cum ii inseala diavolul... asta deja devine o responsabilitate.

În prealabil postat de andrei_im

iar la Dumnezeu nu prea exista "iarta-ma, Doamne, ca n-am stiut".

Ba a existat dintotdeuna si va exista. Cine L-a rastignit pe Mantuitor? Nu si dintre cei care au devenit mai tarziu sfinti propavaduitori ai Cuvantului Lui Dumnezeu? Cine a fost Sf Pavel sau Saul? Nu cumva unul dintre dusmanii cei mai inversunati ai Mantuitorului? "Saule, Saule, pentru ce ma prigonesti?" Acum Biserica Ortodoxa se bucura pentru toata straduinta apostolului Pavel! Dar cate exemple asemanatoare nu avem in Sf Scriptura? "Cine se crede fara de pacat, sa ridice piatra!" Mereu spunem ca Dumnezeu nu vrea moartea pacatosului, ci intoarcerea la credinta! TOTI gresim, fara nici o exceptie, iar cu cat avem o functie mai inalta, cu atat pacatul este mai usor de facut fiindca si ispitele sunt pe masura. Cand esti un om modest, nu ai pareri pro sau contre si ti-e teama sa nu faci vreo prostioara sa nu cumva sa pierzi viata de veci, este bine pe de o parte, dar nu e foarte laudabil. Daca ai un talant, inmulteste-l, nu-l ingropa. Aici suntem o mana de oameni care aparent slujim aceluiasi Dumnezeu, dar ne luptam intre noi. Cand cuvantul tau nu conteaza, ca oricum nu te ia nimeni in seama, e in regula. Dar cand faci dovada evidenta a exprimarii oficiale ale Sfintei Biserici si spui lucruri care sunt voit rastalmacite, ca sa iasa biserica bine, mie mi se pare incorect. "Mi-e prieten Platon, dar mai prieten imi e adevarul!" OMUL este desavarsit. Asa l-a lasat Dumnezeu, cel putin, atat timp cat are duhul sfant asupra lui. Iar cel cu duh sfant ar trebui sa poata face diferenta intre adevar si fals. Ce interes are diavolul sa scoata lacrimi de mir curat pe chipul statuii Sfintei Fecioare? Ce interes are Dumnezeu sa-i permita diavolului acest lucru? Si chiar daca i-ar permite, sunt convins ca ar face in asa fel incat sa schimbe viclenia in avantajul credintei!
Exemplul de mai sus cu Cuviosul Paisie Aghioritul, nu mi se pare relevanta. Ispitele unui ascet, vedeniile si alte asemenea, pot sminti un staruitor in rugaciune, pentru ca rugaciunea este cel mai mare dusman al diavolului. Dar cand minunile apar sporadic, in locuri diferite si la oameni pacatosi care - culmea - abia atunci realizeaza cat sunt de indepartati de Dumnezeu prin prezenta pacatului in viata lor, si care din acel moment se apropie de biserica, fac milostenie, se impaca cu dusmanii, devin mai iertatori si mai buni la suflet, iarasi zic: este de neinteles interpretarea rauvoitoare, si pozitia oficiala a Bisericii Ortodoxe Romane! Adica, tot ce-i dincolo de gardul nostru apartine diavolului. Ceilalti oameni, sunt sortiti iadului, si nu au drept nici la mantuire nici la miracole dumnezeiesti. De ce? Pai asa ne-a invatat pe noi Sfanta Traditie: sa fim sceptici!"
Eu nu vorbesc de vraji, aici. Si nici de bazaconiile lui Oreste sau Streinu, sau cati pretinsi intelepti, masoni, rahat-cu-perje participa la emisiunile lui. Eu vorbesc de credinta in Dumnezeu, in durerea si mila Maicii noastre (care numai cine nu vrea nu recunoaste cate minuni a facut pentru fiecare dintre noi, cand i-am citit Paraclisul) si in incercarile de pe urma, cu totul minunate, ale Mantuitorului sa ne convinga pe cat mai multi sa ne rugam, sa ne schimbam, sa ne iertam, ca vremurile grele sunt extrem de aproape! Cum altfel sa procedeze? Cum altfel sa-i indemne pe cei care habar nu au ce-i acela duh sfant sau biserica, chiar daca sunt botezati in numele Lui Hristos? Ca sa intelegi si sa ajungi la un anumit nivel de credinta, trebuie sa mergi la biserica, sa te rogi, sa citesti carti religioase... Cine mai are acum timp de asa ceva? Diavolull a cam pus stapanire pe aproape tot in viata noastra: televizor, haine, perfumuri, bijuterii, masini, vile, excursii extravagante, dezmat, etc. Practic, omului (bogat sau sclav al propriilor imprumuturi bancare!) nu-i mai ramane timp pentru Dumnezeu. Este nevoie de miracol. Si totusi, chiar si atunci cand apare, diavolul inca mai are curajul sa ne strecoare indoiala in suflet... "Zi, zi asa! Zi ca-i de la mine! Sigur! Ca doar si eu pot, nu? Eu pot orice! Nu te indoi de mine! Indoieste-te de Maria Fecioara si de Mantuitor ca e mai credibil!"
Doamne, feri'ne de rau!

[iustin10]

OmuBun ,
Tu crezi in minunea de la Fatima?Crezi ca a fost adevarata si ca a fost cu adevarat Maica Domnului acolo?

În prealabil postat de iustin10

OmuBun ,
Tu crezi in minunea de la Fatima?Crezi ca a fost adevarata si ca a fost cu adevarat Maica Domnului acolo?

Am auzit mult vorbindu-se despre ea, imediat dupa revolutie, iar cel care-a popularizat-o la noi a fost Radu Comanescu (mason, bineinteles - vor zice unii. Iar eu zic: un om ca oricare altul care - din motive ce-mi scapa - a simitit atunci nevoia sa povesteasca romanilor despre acest miracol) Mai tarziu, am mai citit si eu, am mai vazut un film, am mai ascultat pareri ale altora decat cei care trebuiau sa exprime o pozitie oficiala a BO, fie ei rusi sau greci. Concret, nu poti neglija ceea ce a vazut toata acea lume. Si-apoi, OK, diavolul a creat o farsa si a adus o halucinatie locala, pentru toti cei adunati acolo, dar cum se face cu cei care nu participau, si care erau in localitatile din jur si au fost martorii acelui joc astral.
OK! Diavolul a pus la cale? Si ce-a rezolvat? S-a ridicat o biserica ce aduce anual milioane de pelerini (de confesiuni diferite) dornici de mantuire. Il hulesc ei pe Dumnezeu? Ii fac ei vreun serviciu diavolului? Sunt ei satanisti, emo, yoghini, etc? N-am auzit de asa ceva, decat daca sunt posedati si cineva apropiat doreste sa-i ajute sa fie dezlegati
Ce vina aveau acei copii pastori sa se foloseasca diavolul de ei in chip fals divin, atat timp cat ei se rugau Sfintei Fecioare? Da, poti rade, chiar ca om, de cineva matur, poti face farse cuiva care se crede destept, dar ca sa faci farse unor copii simpli si credinciosi, eu unul nu cred ca Dumnezeu ingaduie o asa rautate!!!
Concluzia? DA. Eu cred. Si mai cred ca nu am savarsit nici un pacat atunci cand, trecand in drumurile mele din Londra, prin fata unor biserici catolice, imi faceam cruce cu limba-n gura, pentru ca vedeam chipul Sfintei Fecioare sau a Mantuitorului si nu puteam ramane in sufletul meu indiferent. Sunt pacatos, dar nu pot intoarce spatele si nici nu pot ignora din rea-vointa. Si Mantuitorul si Sfanta Fecioara sunt aceiasi la noi si la ei. N-au existat altii. Decat sa dau socoteala ca i-am ignorat, mai bine sa spun de doua ori, chiar daca o data este considerat in van!
Am mai spus-o: Biserica Ortodoxa Romana din Londra isi are lacasul intr-o Biserica Anglicana. Ei ne ajuta; ei nu ne urasc! Ei prefera sa se umple biserica de crestini care se roaga! Cine-i pizmasul aici? Cine-i cel mai aproape de Dumnezeu si de voia Lui? Nu ne complacem noi in fariseism prin atitudinea asta ostila fata de cei care se roaga aceluiasi Mantuitor si aceleiasi Sfinte Fecioare?
Dumnezeu sa ma ierte, dar ma tem ca ne pierdem in detalii si scapam din vedere esentialul!

[andrei_im]

normal ca, in timpul vietii, putem sa Ii cerem iertarea lui Dumnezeu si datorita nestiintei noastre. eu ma refeream la ce se intampla dupa moarte, la Judecata. constat ca revenim, din nou, pentru a 100000a oara la fratii catolici pe care "ii uram", doar pentru ca nu suntem de acord cu invatatura catolica. ma tem ca mergand pe aceasta directie, discutia nu va duce nicaieri si mai mult ne vom face rau unul altuia..