Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #19  
Vechi 11.01.2010, 19:04:13
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihailt Vezi mesajul
Mai frate razboiul de aparare e pogoramant,ca daca o sa citesti viata Sfantului Vasile cel Mare o sa vezi ca mai exista si alte solutii mai dumnezeiesti.Sfantul Vasile cel Mare rugandu-se la preasfanta Nascatoare de Dumnezeu a salvat pe cei din cetatea sa de razboi.

Mie mi se pare ca parintele Cleopa zicea de Sfantul Arhanghel Mihail sau Gavriil ca e mai marele puterilor ingeresti.
Preotul nu are voie sa puna mana pe arma,Sfantul Arhanghel Mihail a oprit caderea puterilor ceresti prin cuvant,asta semnifica sabia care o are in mana.Asta trebuie sa faca episcopul,preotul,monahul sa apere credinta prin cuvant,avand dreapta vietuire.
Preotul in razboi spovedeste si impartaseste ostasii,da nu pune mana pe arma sa impuste oamenii,asa ceva nu se poate contravine Sfintelor Canoane.Daca catolicii fac asa ceva ei sunt inselati de draci,iar ordinele cavaleresti catolice care fac razboaie de cucerire in numele lui Dumnezeu tot inselati de draci sunt.
Daca preotul vede ca se face razboi de cucerire ,nedrept e foarte potrivit sa mustre ostasii pentru aceasta,chiar daca aceasta mustrare va duce la moartea sa muceniceasca.
Iar la Apus de soare e parerea lui Delavrancea despre ce ar fi zis Sfantul Stefan cel Mare,care nu e neaparat sa coincida cu ceea ce va scrie Biserica despre Sfant.
Nu trebuie uitat ca Dumnezeu daca vrea poate sa apere Sfintele Biserici fara armata si Sfintele Moaste la fel.
Deocamdata nu prea niciun vrajmas care sa navaleasca asa ca banii cheltuiti pe arme (de ordinul sutelor de milioane de de euro daca nu chiar mai mult pentru avioane,tancuri si altele ca acestea),foarte multi sunt paine luata de la gura saracilor ,bani cu care se pot plati preoti pentru sanatatea duhovniceasca a populatiei,banii cu care se pot construi Sfinte Biserici,cu care se pot plati invatatori,profesori,medici pentru binele populatiei.
Chiar de ar fi vrajmasi e mai bine ca acesti bani sa se dea milostenie sufleteasca si trupeasca la saraci si sa isi puna poporul nadejdea in Dumnezeu cel atotputernic,nu in arme sofisticate.
Adica faci Sfinte Biserici,pentru care e nevoie de preoti care trebuie platiti,platesti invatatori,invatamant gratuit,asistenta medicala gratuita,etc.
Folosirea minunii lui Dumnezeu materialele radioactive pentru bombe nu e dupa voia lui Dumnezeu,Dumnezeu a lasat acestea sa se faca curent electric,caldura cu ele.
Mai frate... prea esti pornit si vanitos , sa o lasam mai domol ca poate sfirsim intelegindu-ne. Ia sa vedem , reusim ?
1. Este foarte adevarat ca a existat un sfint ierarh deosebit de mare in credinta numit Vasile cel mare si sfint si care a reusit asa ceva. Inafara de el un singur episcop al Romei (imi scapa acum numele) a mai reusit sa impiedice cotropirea Romei de catre huni iesindu-le in intimpinare, vorbindu-le si facindu-le daruri . Dar inafara de aceste exemple ceva asemenea nu mai exista desi razboaie au mai fost cu miile . Deci este buna idea, reala excelenta dar...extrem de rara , atit de rara incit nu a mai ramas decit in cartile pe care le-ai citit, desi si noi stim de ele . A ramas practic si permanent insa pogoramintul rasboiului de aparare !
2. Da sunt de acord cu tine ce spui despre arhanghelul Mihail dar pt. completarea informatiei reciteste la parintele Cleopa ce spune despre ingerii, voievozii, pazitori ai neamurilor. Este o invitatie ...nu o obligatie !
3. Cazurile de preoti enumerate de mine nu am spus ca au si omorit oameni exceptind ruda lui Ionut Jder care de altfel a si sfirsit la batalia de la podul inalt. Ce este neclar ? Dar de facut au facut multi mai multi preoti parte din oastea tarii cu treburile lor specifice desigur ! Vreo neclaritate pina aici ?
4. Razboaiele de aparare sunt situatii binecuvintate(ingaduite, aprobate) si am explicat motivele pt. care intro postare mai inainte, daca fratia ta ai alte pareri ...de stiu eu ce sa zic ? Dar ce parere ai de lupta de aparare a imperiului Bizantin impotriva agresiunii persane si turcesti pagine ? Ne zici citeva vorbe ?Acolo si in timpul acela D.zeu era informat de ce se intimpla ? In rasboaiele altele decit cele de aparare de pe teritoriul tarii(Irak, Afganistan, Somalia, Angola, Bosnia, Albania) preotul care incadreaza unitatile militare merge alaturi de trupa sa facind ascultare fata de episcopul armatei si de sf. sinod si si de ierarhia militara in care activeaza ! Raspunderea pt. felul razboiului o poarta sf. sinod si conducerea statului ! Neclaritati ceva ? Dar in al doilea razboi mondial cind armata tarii a depasit granitele nationale mergind in urmarirea dusmanului pina in Ungaria, Cehoslovacia si Austria crezi ca sf. sinod nu a stiut de asta ,sau conducerea statului ? Si actiunile nu s-au oprit !
5. Spui ca D.zeu daca vrea poate sa apere odoarele si biserica intreaga si fara armata . Desigur ca asa este dar am spus cu totii, chiar si tu, in diverse ocazii ca judecatile lui D.zeu nu se aseamana cu ale oamenilor si ca in general sunt de nepatruns sau greu de patruns. Pai cind revolutia rosie din Rusia a distrus 70% din biserici si minastiri darimindu-le, cind au scos sf. moaste in fata bisericilor si le-a ars cind au luat clopotele de la biserici si le-au topit pt. armament si munitie , cind au furat sfintele vase tot din aceste biserici crezi cumva ca D.zeu era in concediu si ca nu se intimpla sa fie pe acasa sau cum zic musulmanii , era la somn si nu mai vedea ce fac oamenii ? Atunci nu putea sa intervina fara ajutorul armatei albe care de altfel a fost neputincioasa si a si fost decimata ? Dar asa cum am spus judecatile lui D.zeu sunt de nepatruns si numai rareori nu se intimpla rasboaie pt. pacatele noastre si numai rare ori se intimpla sa nu dispara un neam sau o natie de pe fata pamintului tot pt pacatele cu nemiluita ale lui .
6. Despre ,,Apus de soare" si despre documentarea pe care autorul a facut-o aproape 10 ani de zile in Moldova si Muntenia ...nu este loc sa scriu . Oricum , daca nu ma crezi eu nu patimesc iar daca ma crezi ce folos sa te pun la patimit (luptind impotriva propriilor pareri).
7. Cit despre sentimentul filantropic si grija pe care o porti poporului roman si bisericii sale constatind nevoia mare de scoli(care scoli ? ca din cauza avorturilor populatia are spor negativ de crestere, sunt scoli care se desfinteaza desi tu ai vrea mai multe, numarul de posturi pt. profesori se reduc din aceleasi motive, gradinitele se inchid iar crese aproape ca nu mai exista !!!!!) de spitale (sti f. bine daca urmaresti presa si televiziunea ca inca de acum 5 ani spitalele din Romania au fost restructurate, multe disparind, iar schemele de incadrare cu medici au suferit reduceri continue)si de biserici (acestea au fost din totdeauna mult prea insuficiente raportate la numarul populatiei dar raportate la numarul real de credinciosi traitori si care o frecventeaza abia s-a ajuns in prezent sa fie pline de la inceputul utreniei si pina la sfirsitul parastasului , restul itineranti si bonjuristi prin biserica . Dar cu toate acestea se construiesc biserici dar prin grija enoriasilor pt. ca a lor este biserica , a parohienilor si nu a statului , de aceea acestea au un rit de inmultire invidiat de romanii instrainati numiti elegant din ,,diaspora") tot respectul din partea mea !
Acesta este raspunsul meu iar daca nu te multumeste sau daca nu te satisface din cauza de erori sau omisiuni spune-mi si vedem ce mai completam ... numai sa ne intelegem bine ! Defapt, nu era nimic de neinteles din postarea anterioara dar am zis asa, hai sa mai discutam putin... ca sa ne imprietenim !

PS : daca spui frate ca omorul de oameni nu este acceptat/recomandat in razboiul de aparare ce zici de vedenia Sf. Vasile cel mare in care a vazut-o pe Maica Domnului poruncindu-i sf. Mercurie sa mearga sa ia sufletul paginului Iulian ? Nu cumva a gresit ca nu s-a rugat pt. crutarea unei vieti , a imparatului sau, ci din contra s-a bucurat stiind astfel ca a fost ascultat ? Hm, cam greu de tilcuit judecatile lui D.zeu !!!

Last edited by zaharia_2009; 11.01.2010 at 19:16:28.
Reply With Quote
 



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credinta ioana_ema Generalitati 32 27.06.2013 15:14:27
Ce sa fac pentru a ma impaca cu iubita??? hatryan Generalitati 58 16.04.2013 03:18:29
Ce trebuie sa fac pentru a ma impaca cu persoana iubita? hatryan Rugaciuni 5 30.07.2011 22:35:05
credinta daniel7 Resurse ortodoxe on-line 6 26.06.2008 23:52:09
credinta dorinel78 Stiri, actualitati, anunturi 13 13.10.2007 23:29:02