Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.01.2010, 18:02:27
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Daca crezi ca unui ateu ii place sa fie singur te inseli.

Altruismul nu a aparut ca o necesitate, a aparut ca o alternativa (mai buna) de supravietuire. Pur si simplu cei ce colaboreaza se multiplica mai mult. Acesta e altruismul inconstient, existent in gena umana asemenea celorlalte fiinte.
  #2  
Vechi 12.01.2010, 18:11:34
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Daca crezi ca unui ateu ii place sa fie singur te inseli.
N-am afirmat ca ii place sa fie singur.
Am spus ca este interesat ca satisfactia personala sa prevaleze.

Daca in calea ei se afla satisfactia altora, o poate tolera sau ajuta cu conditia ca asta sa nu presupuna un disconfort excedentar din partea sa.

Citat:
Altruismul nu a aparut ca o necesitate, a aparut ca o alternativa (mai buna) de supravietuire. Pur si simplu cei ce colaboreaza se multiplica mai mult. Acesta e altruismul inconstient, existent in gena umana asemenea celorlalte fiinte.
Vezi ca faci confuzia intre dorinta de supravietuire a individului si cea a speciei.

Animalele nu au nici un instinct prin care sa-si doreasca supravietuirea speciei, asta este asigurata de placerea sexuala + o serie de alte instincte pe care nu le pot suprascrie.

La fel si omul, in schimb el poate suprascrie aceste instincte (sex fara reproducere, uciderea copiilor) si o face fara remuscari atunci cand este ateu si nici atunci mereu (da in depresie).

Individul ateu n-are nici un motiv ca sa-si doreasca ca specia sa supravietuiasca mortii sale.
Nu unul rational, in orice caz.

Din punctul lui de vedere, lumea se termina o data cu el si nu exista nimic care sa-l poate convinge intr-o maniera rationala si lipsita de orice dubii ca nu este asa.

Iar daca el crede altceva, fara doar si poate nu este cu nimic mai prejos decat un om religios
Cu diferenta net superioara ca un om religios, poate spera ca dupa moarte va avea confirmarea categorica si definitiva a crezului sau.

In practica, ambii o au doar ca pentru ateu ea vine prea tarziu pentru a mai lua decizia corecta.

Last edited by AlinB; 12.01.2010 at 18:15:42.
  #3  
Vechi 12.01.2010, 18:22:03
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
N-am afirmat ca ii place sa fie singur.
Am spus ca este interesat ca satisfactia personala sa prevaleze.

Daca in calea ei se afla satisfactia altora, o poate tolera sau ajuta cu conditia ca asta sa nu presupuna un disconfort excedentar din partea sa.
Te inseli. Iti spun asta din proprie experienta.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Vezi ca faci confuzia intre dorinta de supravietuire a individului si cea a speciei.

Animalele nu au nici un instinct prin care sa-si doreasca supravietuirea speciei, asta este asigurata de placerea sexuala + o serie de alte instincte pe care nu le pot suprascrie.

La fel si omul, in schimb el poate suprascrie aceste instincte (sex fara reproducere, uciderea copiilor) si o face fara remuscari atunci cand este ateu si nici atunci mereu (da in depresie).
Nu am vorbit de supravietuirea speciei; insa genele individului se regasesc (intr-o anumita masura) in genele celor cu care traieste impreuna.



Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Individul ateu n-are nici un motiv ca sa-si doreasca ca specia sa supravietuiasca mortii sale.
Nu unul rational, in orice caz.

Din punctul lui de vedere, lumea se termina o data cu el si nu exista nimic care sa-l poate convinge intr-o maniera rationala si lipsita de orice dubii ca nu este asa.

Iar daca el crede altceva, fara doar si poate nu este cu nimic mai prejos decat un om religios
Cu diferenta net superioara ca un om religios, poate spera ca dupa moarte va avea confirmarea categorica si definitiva a crezului sau.

In practica, ambii o au doar ca pentru ateu ea vine prea tarziu pentru a mai lua decizia corecta.
Intr-adevar, in acest caz subconstientul e mai puternic decit ratiunea.
  #4  
Vechi 12.01.2010, 18:23:08
bmadalin bmadalin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.07.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 126
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Daca crezi ca unui ateu ii place sa fie singur te inseli.

Altruismul nu a aparut ca o necesitate, a aparut ca o alternativa (mai buna) de supravietuire. Pur si simplu cei ce colaboreaza se multiplica mai mult. Acesta e altruismul inconstient, existent in gena umana asemenea celorlalte fiinte.
Deci recunosti ca de fapt ceea ce consideri tu nu e altruism.
Unde se acționează dezinteresat în favoarea altora? Tu actionezi ca alternativa mai buna sa supravietuiesti. e cel putin o situatie "win-win" cum zic americanii.

Ce sa mai vorbim despre sacrificiul din dragoste pentru seaman?

O doamna, intr-un thread mai jos (il poti gasi aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...?t=6382&page=6), zicea ca:

Citat:
Intreb in nevrednicia mea ati fi in stare sa va dati locul de munca pentru un alt frate de al vostru care este la ananghie?Daca da ,m-as bucura tare ,daca nu ,ar trebuie sa va ginditi la vorbele Mintuitorului.Eu ,recunosc am facut-o ,zilele acestea cind toata lumea se bucura de Sarbatori la noi la biserica a venit o romanca si s-a plins ca e fara loc de munca ,nu avea saraca nici macar un euro pentru as lua paine.I-am cedat eu locul meu de munca si mare bucurie i-am facut,iar altei romance i-am facut un pachet cu mincare ca acolo unde munceste ,nu prea ii dau sa manince.Asa am inteles eu ca trebuie sa imi iubesc aproapele,voi cum ginditi ?Traiesc in strainatate si nu imi este nici mie usor...
Dansa a reactionat ca o alternativa mai proasta ca sa supravietuiasca.

Cam asta inseamna altruism.
Cam cum vede ateul din tine asta? Ca pe o nebunie?

Last edited by bmadalin; 12.01.2010 at 18:27:39.
  #5  
Vechi 12.01.2010, 18:40:28
stereox's Avatar
stereox stereox is offline
Member
 
Data înregistrării: 04.01.2010
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bmadalin Vezi mesajul
Cam cum vede ateul din tine asta? Ca pe o nebunie?
Ateul din mine nu crede in existenta lui Dumnezeu si atat.
Ateul din mine nu are nimic de spus despre deciziile corecte din punct de vedere moral. Exista o alta parte din mine care se ocupa de asta.
__________________
What can be asserted without proof can be dismissed without proof.
C. Hitchens
  #6  
Vechi 12.01.2010, 19:02:13
bmadalin bmadalin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.07.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 126
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stereox Vezi mesajul
Ateul din mine nu crede in existenta lui Dumnezeu si atat.
Dar ateul din tine cauta sa afle sincer adevarul, daca exista sau nu?
  #7  
Vechi 12.01.2010, 19:14:58
stereox's Avatar
stereox stereox is offline
Member
 
Data înregistrării: 04.01.2010
Mesaje: 92
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bmadalin Vezi mesajul
Dar ateul din tine cauta sa afle sincer adevarul, daca exista sau nu?
Ateul din mine nu crede in existenta lui Dumnezeu si atat. Exista o alta parte din mine care se ocupa de cautarea adevarului :)
__________________
What can be asserted without proof can be dismissed without proof.
C. Hitchens
  #8  
Vechi 12.01.2010, 19:27:31
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bmadalin Vezi mesajul
Deci recunosti ca de fapt ceea ce consideri tu nu e altruism.
Unde se acționează dezinteresat în favoarea altora? Tu actionezi ca alternativa mai buna sa supravietuiesti. e cel putin o situatie "win-win" cum zic americanii.

Ce sa mai vorbim despre sacrificiul din dragoste pentru seaman?

O doamna, intr-un thread mai jos (il poti gasi aici http://www.crestinortodox.ro/forum/s...?t=6382&page=6), zicea ca:


Dansa a reactionat ca o alternativa mai proasta ca sa supravietuiasca.

Cam asta inseamna altruism.
Cam cum vede ateul din tine asta? Ca pe o nebunie?
O celula nu coopereaza cu alta cu scopul de a supravietui impreuna. O celula sau o bacterie nu are un scop. Numai privirea in perspectiva duce la o aparenta de cooperare in privinta supravietuirii. Daca "cooperarea" ar duce la distrugerea lor fara multiplicare, gena altruismului ar disparea.
Daca stramosii doamnei, care au si ei probabil gena altruismului, ar fi murit din cauza acelui altruism, nu ar mai fi scris acum textul in cauza. Altruismul se raspindeste numai pentru ca e benefic pentru raspindirea lui. Cam la asta se refera gena egoista a altruismului
  #9  
Vechi 12.01.2010, 19:50:06
bmadalin bmadalin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.07.2009
Locație: Ilfov
Religia: Ortodox
Mesaje: 126
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
O celula nu coopereaza cu alta cu scopul de a supravietui impreuna. O celula sau o bacterie nu are un scop. Numai privirea in perspectiva duce la o aparenta de cooperare in privinta supravietuirii. Daca "cooperarea" ar duce la distrugerea lor fara multiplicare, gena altruismului ar disparea.
Daca stramosii doamnei, care au si ei probabil gena altruismului, ar fi murit din cauza acelui altruism, nu ar mai fi scris acum textul in cauza. Altruismul se raspindeste numai pentru ca e benefic pentru raspindirea lui. Cam la asta se refera gena egoista a altruismului
Apai sa ma ierti, da ori atat de mult v-a "indoctrinat" invatatoare pe vremea lu' Ceasca, ori incepi s-o dai in balarii din cauza de gene.

Pai ce treaba are bacteria si celula cu doamna de mai sus?
Mai era un cineva care sustinea ca cel mai important pe lume nu e nici omu, nici sufletu ci stii cine ? Gena tata... Ca aie e nemuritoare, se tot tine scai prin generatii ca umbra de om.
Sa nu-mi zici ca te-am ghicit: si tu esti genist d-asta?

Am mai auzit si eu sa zici ca exista cancer genetic, ba chiar cariile sa zici ca apar genetice, da' ca bate unu la usa sarac si tu-i dai haina de pe tine sa zici ca a fost scris intr-o geana undeva...

Care culmea, vine si ereditar, de la bunelu' care a dat si el. Si la vazut gena pe bunelu' ca a dat si a vazut ca e bine. Apoi a mai luat inca una ca ea si a intrat in doamna...

Stii de filmele alea despre copii cu racheta alba filmate in sufragerie? Mai ti minte ca functiona cu cromozomi uscati? Cam asa si cu ateismul tau, e pe baza de cromozomi uscati.

Last edited by bmadalin; 12.01.2010 at 19:52:30.
  #10  
Vechi 12.01.2010, 20:19:58
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bmadalin Vezi mesajul
Apai sa ma ierti, da ori atat de mult v-a "indoctrinat" invatatoare pe vremea lu' Ceasca, ori incepi s-o dai in balarii din cauza de gene.

Pai ce treaba are bacteria si celula cu doamna de mai sus?
Mai era un cineva care sustinea ca cel mai important pe lume nu e nici omu, nici sufletu ci stii cine ? Gena tata... Ca aie e nemuritoare, se tot tine scai prin generatii ca umbra de om.
Sa nu-mi zici ca te-am ghicit: si tu esti genist d-asta?

Am mai auzit si eu sa zici ca exista cancer genetic, ba chiar cariile sa zici ca apar genetice, da' ca bate unu la usa sarac si tu-i dai haina de pe tine sa zici ca a fost scris intr-o geana undeva...

Care culmea, vine si ereditar, de la bunelu' care a dat si el. Si la vazut gena pe bunelu' ca a dat si a vazut ca e bine. Apoi a mai luat inca una ca ea si a intrat in doamna...

Stii de filmele alea despre copii cu racheta alba filmate in sufragerie? Mai ti minte ca functiona cu cromozomi uscati? Cam asa si cu ateismul tau, e pe baza de cromozomi uscati.
Gena e purtatoare de informatie, e foarte importanta. Daca nu intelegi, asta e.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Partener ateu onyx235 Nunta 87 26.03.2011 21:52:20
Suntem crestini, intrebati-ne orice andreicozia Generalitati 133 16.08.2010 23:01:34
Eminescu ateu? pisi Generalitati 39 18.01.2010 16:49:03
De ce sunt ateu agnostic hmiron Teologie si Stiinta 43 30.12.2009 22:51:32
ateu sau crestin? Dan-Virgil Generalitati 33 12.07.2008 21:21:58