Urmatorul sinod ecumenic

[anna21]

În prealabil postat de andreicozia

Cam incurci borcanele
"Botezul" evreiesc, Barmitzvah ,este facut la pubertate( 12-13 ani, la fel ca si la catolici cu prima impartasanie) , intelegi?, in deplina constienta si RESPONSABILITATE ASUMATA!!! de cele ce se petrec si ca urmare vezi ce de neclintiti sunt in credinta lor de milenii.

In afara de circumcizie, mai sunt si alte evenimente care preinchipuiau botezul crestin: potopul (1 Petru 3:20-21), trecerea marii Rosii (I Corinteni 10: 1-4). Copiii nu au fost lasati deoparte pana la varsta constientizarii importantei faptului si a "asumarii responsabilitatii".
(Dar cred ca despre asta ar trebui sa vorbeasca un preot, mai bine)

[anna21]

.. pentru cine chiar vrea sa afle ceva, desigur (ca cei ce le stiu pe toate nu mai au ce invata!)
Despre botezul crestin (un site f bun pt discutia cu alte religii):
http://www.ortho-logia.com/Romanian/Botez.htm

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Si atunci ce e de facut dupa tine, sa nu botezam copiii? Dar stim printre altele ca si copiii nou nascuti sau mici pot muri. Moartea vine cand n-o astepti. E mai bine sa moara nebotezati?

Da, exact, sa nu-i botezam inainte de a deveni constienti de ce se intimpla.
Zici ca taina Botezului lucreaza tainic?
Serios
Ia hai sa te imbat pe tine bine pina nu mai stii pe ce lume esti si sa te aduc in fata altarului la cununat si sa presupunem ca gasim contra cost un preot care sa savirsesca cununia. Hai sa vedem dupa ce te trezesti cu un strain linga tine cit de tainic lucreaza Taina Cununiei?
Oare crezi ca cu bebelusii ar fi altfel?
Nu exista ABSOLUT nici o statistica in favoarea botezului imediat dupa nastere.
Repet: Hristos a VAZUT cu ochii Duhovnicesti pe copiii NE-botezati ca fiind deja cu "pasapoartele" in regula pentru a ajunge in Rai deci chiar daca mor nebotezati tot in Rai ajung! Asta cu siguranta
Eu stiu copii care iau impartasanie si fara sa fie botezati tocmai din acest motiv, ca mama vrea ca Botezul sa fie o experienta MEMORABILA si plina de INTELES pentru copil
Intradevar a ascuns acest fapt de preot( ..asta sa fie pacatul ei :))), dar copiii sunt foarte voinici si plini de energie si sunt si copii cuminti si buni!

În prealabil postat de andreicozia

Da, exact, sa nu-i botezam inainte de a deveni constienti de ce se intimpla.
Zici ca taina Botezului lucreaza tainic?
Serios
Ia hai sa te imbat pe tine bine pina nu mai stii pe ce lume esti si sa te aduc in fata altarului la cununat si sa presupunem ca gasim contra cost un preot care sa savirsesca cununia. Hai sa vedem dupa ce te trezesti cu un strain linga tine cit de tainic lucreaza Taina Cununiei?
Oare crezi ca cu bebelusii ar fi altfel?
Nu exista ABSOLUT nici o statistica in favoarea botezului imediat dupa nastere.
Repet: Hristos a VAZUT cu ochii Duhovnicesti pe copiii NE-botezati ca fiind deja cu "pasapoartele" in regula pentru a ajunge in Rai deci chiar daca mor nebotezati tot in Rai ajung! Asta cu siguranta
Eu stiu copii care iau impartasanie si fara sa fie botezati tocmai din acest motiv, ca mama vrea ca Botezul sa fie o experienta MEMORABILA si plina de INTELES pentru copil
Intradevar a ascuns acest fapt de preot( ..asta sa fie pacatul ei :))), dar copiii sunt foarte voinici si plini de energie si sunt si copii cuminti si buni!

Pareri, pareri, pareri. Ma uimesti cat esti de tolerant cu pacatul mamei, de a-si impartasi copilul fara a -l fi botezat inainte!
Exemplul tau cu cununia fortata nu mi se pare elocvent. Compari pacatul unei cununii fara acceptul mirilor cu nevinovatia unui copilas. Ce partasie are Dumnezeu cu Mamona? Nici una!
Dar nu mi-ai spus: vezi ceva rau in botez de ceri neaparat constienta copilului la botez? Poate realizeaza mai mult decat noi adultii plini de pacate.

[andrei25]

În prealabil postat de andreicozia

Da, exact, sa nu-i botezam inainte de a deveni constienti de ce se intimpla.
Zici ca taina Botezului lucreaza tainic?
Serios
Ia hai sa te imbat pe tine bine pina nu mai stii pe ce lume esti si sa te aduc in fata altarului la cununat si sa presupunem ca gasim contra cost un preot care sa savirsesca cununia. Hai sa vedem dupa ce te trezesti cu un strain linga tine cit de tainic lucreaza Taina Cununiei?
Oare crezi ca cu bebelusii ar fi altfel?
Nu exista ABSOLUT nici o statistica in favoarea botezului imediat dupa nastere.
Repet: Hristos a VAZUT cu ochii Duhovnicesti pe copiii NE-botezati ca fiind deja cu "pasapoartele" in regula pentru a ajunge in Rai deci chiar daca mor nebotezati tot in Rai ajung! Asta cu siguranta
Eu stiu copii care iau impartasanie si fara sa fie botezati tocmai din acest motiv, ca mama vrea ca Botezul sa fie o experienta MEMORABILA si plina de INTELES pentru copil
Intradevar a ascuns acest fapt de preot( ..asta sa fie pacatul ei :))), dar copiii sunt foarte voinici si plini de energie si sunt si copii cuminti si buni!

Andrei, faci o confuzie! Botezul ortodox nu-ti garanteaza mantuirea, ci ti-o poate garanta. E diferenta mare intre cele doua. Cum ti-o poate garanta? Printr-o viata crestina autentica. Doamne ajuta!

[andrei25]

În prealabil postat de andreicozia

Te contrazici cu Hristos
El chiar ne-a si indemnat sa fim ca ei pentru a ne asigura INTRAREA in Imparatie. Nu inteleg de ce nasii si parintii au vre-o legatura cu Botezul unui copil practic absent , inconstient de ce i se aplica?..ce , oare ei se boteaza? sau o alta fiinta umana care habar nu are ce i se intimpla. Parintii pot fara nici o problema sa educe copiii in spirit crestin. Mie mi se pare citeodata ca acest botez este mai mult o spalare pe miini de responsabilitatea educatiei minutioase a copilului si PREGATIREA LUI PENTRU ACEST PAS.

Voi spuneti ca copilul este astfel pecetluit/ocrotit. Cum oare, ma intreb, daca EL NU A ALES sa faca acest pas ci I s-a impus!...si culmea este ca nici nu stie ca i s-a impus..practic este absent, cum oare se interiorizeaza acest lucru daca nu exista constienta?

Alt aspect fortat este impartasirea bebelusilor, alt act inconstient. Cind nu stii ce ti se baga in gura, cum poti fi evalvios si interiorizat de acest act, induhovnicit si vindecat prin Singele si Trupul Mintuitorului daca nu ti s-a povestit de acest lucru.

Mai ales am probleme cu cei care se zbat, pling, chiar si cei maricei, bebelusii urla ca din gura de sarpe si parintii tot ii forteaza, dupa care stau pregatiti cu prosoapele pentru a sterge vomitatul de pe jos. As regindi si acest aspect care tot de datina tine.
Hristos nu a fortat nimanui bucatica Lui pe git!

Andrei, lucrurile sunt mult, mult mai profunde decat credem si gandim noi. A boteza si a impartasi copilul e un lucru sfant si bun. Ca sa poti beneficia de Sfintele Taine ale Bisericii, trebuie sa fii madular al Bisericii, si acest lucru il faci doar botezandu-te. Parintii cand au un copil, nu au grija de el? Atunci cand el vrea sa faca vreo prostie, nu-l opresc? Nu-l invata de mic sa fie respectuos, sa invete, sa vorbeasca frumos, nu-l imbraca, nu-l hranesc, nu-l educa, nu-l dau la o scoala, la o facultate? Cum ar fi ca propiul tau copil, sa-ti spuna cand va creste mare, ca de ce l-ai invatat sa fie bun, de ce l-ai dat la scoala, de ce nu l-ai lasat sa creasca, ca sa aleaga el sa nu mearga la scoala si celelalte? Asa si in cazul botezului si a celorlalte taine. Nu pot sa inteleg, cum putem noi oamenii sa ne ingrijim, nu mult, ci de multe ori, exagerat de mult, de viata trupeasca si materiala a copilului, dar de cea spirituala, nici nu ne pasa. In cazul asta dovedim ca slujim doar lui mamona.
Numai bine si Doamne ajuta!