Hirotonia si parohia pe bani?

[AndruscaCIM]

Cred eu...din ce am vazut la viata mea, ca pentru unii " spaga" nu este o tranzactie de fapt, ci doar o inlesnire in vederea asigurarii un loc sigur....unii nu pot face stresului, si am vazut parinti care dadeau bani pentru admiterea copiilor la facultate cu ani inainte, dadeau bani pe meditatii cu profesorii cei mai buni...nu stiau saracii ce sa mai faca, dar banii pentru ei nu erau de fapt un lux...erau niste mijloace de care se foloseau la momentul respectiv.

Eu nu judec, nu stiu ce inseamna sa dai bani pentru vreun examen....dar stiu ca de cele mai multe ori un tanar nu are de unde sa dea bani pentru admiterea la facultati, deci de fapt parintii ii invata asa, si poate din prea multa dorinta de a-i proteja, de a le asigura un loc, un job...ceva ce acei tineri isi doresc deja cu ardoare.

Asa ca eu as spune sa nu ii mai judecam cu atata asprime pe cei care dau bani, chiar daca gresesc...atat ei cat si cei care primesc, pentru ca poate nu influenteaza atat de mult harul, si alte asemenea...pe cat se vehiculeaza aici!!!

Eu sunt si am fost intotdeauna curioasa sa stiu ce ar face unii tineri de la tara, care nu au bani nici sa stea la camin...daca ar avea banii celor nu stiu ce sa mai faca cu ei, si daca ar mai vorbi neaparat din postura omului " cinstit"!

[andreicozia]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Eu sunt si am fost intotdeauna curioasa sa stiu ce ar face unii tineri de la tara, care nu au bani nici sa stea la camin...daca ar avea banii celor nu stiu ce sa mai faca cu ei, si daca ar mai vorbi neaparat din postura omului " cinstit"!

Ai grija Andrusco sa nu sara unii de aici pe tine pentru ca gindesti, chipurile, socialist!

Grija partidelor pentru tinerii saraci nici nu a existat niciodata in acesti 20 de ani. Tara a fost Re-stratificata pe clase sociale si uite asa am revenit la perioada iobagimii si bataii de joc de la 1800 insa este condusa foarte sopirlos pentru a evita rascoalele. :)

[costel]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Asa ca eu as spune sa nu ii mai judecam cu atata asprime pe cei care dau bani, chiar daca gresesc...atat ei cat si cei care primesc, pentru ca poate nu influenteaza atat de mult harul, si alte asemenea...pe cat se vehiculeaza aici!!!

Cred ca mai grav este sa iei decat sa dai. Este dureros sa vezi ca un episcop a ajuns asemeni unui aparat, nu-ti da parohia pana nu introduci bancnota. Dar sa nu ridicam cateva cazuri particulare la nivel general - sa spunem ca numai asa se petrece.

[andreicozia]

În prealabil postat de costel

Cred ca mai grav este sa iei decat sa dai. Este dureros sa vezi ca un episcop a ajuns asemeni unui aparat, nu-ti da parohia pana nu introduci bancnota. Dar sa nu ridicam cateva cazuri particulare la nivel general - sa spunem ca numai asa se petrece.

Costel, in ziua de astazi este foarte greu sa nu te transformi intr-un aparat de incasat si/sau eliberat bani, mai ales ca episcop de care toti stiu ca sunt plini de bani si care... miros a igrasie:))...
De ex. cind se duc pe la service-uri cu masinile, mecanicii incep sa-si frece miinile din momentul in care-i zaresc la orizont...deci usor nu le este nici lor.

Daca i-am cunoaste personal..cu siguranta nu am mai fi asa de critici cind auzim diverse.

[Jane Says]

Mereu m-am intrebat: ce fac episcopii cu banii?
Episcopii nu sunt alesi dintre monahi? Nu au votul acela de saracie? Nu ma refer prin asta la a fi lipit sarac pamantului dar parca nu au dreptul sa detina proprietati si bunuri ale lor?

[andreicozia]

În prealabil postat de Jane Says

Mereu m-am intrebat: ce fac episcopii cu banii?

... parca nu au dreptul sa detina proprietati si bunuri ale lor?

Cum ce fac cu banii? Dar tu ce faci cu banii?

Nu detin nimic, doar se folosesc de case si masini pe durata vietii lor dupa care trec in patrimoniul comunal.

[Decebal]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Intr-un fel sau altul, adevarul este ca se intampla lucruri foarte triste care compromit Biserica la cel mai inalt nivel. Inca n-am inteles "mecanismul"; in mintea mea, totul trebuie sa aiba o explicatie, fiindca altfel mania lui Dumnezeu s-ar abate oricum, mai devreme sau mai tarziu.

Pana nu demult, eram un inversunat luptator impotriva ideii ca numirea ca preot, la o anumita parohie (nu neaparat la oras, nu neaparat intr-o zona cu enoriasi instariti si "generosi"), se face pe bani, si-nca pe bani multi. Pur si simplu refuzam sa cred ca asa ceva e posibil. Ani la rand. Pana de curand cand Dumnezeu a oranduit sa aflu "oficial" (sa zic asa), lucruri cu totul de neinteles. Cum?!? Cum se poate impaca dragostea fata de Dumnezeu si fata de aproapele, cu pretinderea unor sume mari de bani, pentru care, ori familia trebuie sa faca mari sacrificii, ori tanarul absolvent la teologie sa-si petreaca multi ani prin tari straine, pana sa reuseasca sa adune acea suma care i s-a pretins fara menajamente...

Si e un mare paradox. Sa o luam simplu: cat timp ii trebuie unui mirean care vrea cu adevarat sa se mantuiasca, sa-si gaseasca un duhovnic BUN? De ce nu sunt toti buni? De ce unii ne dau atatea motive de sminteala, incat nici nu mai stim ce sa credem, fiindca in mintea noastra, preotul si invatatorul trebuie sa fie intotdeauna "oamenii model"?... De ce sunt pastrati in parohii, atatia "inselati" care nu fac decat sa dezbine Biserica si sa alunge pana si pe cei mai credinciosi, ce sa mai spunem de ceilalti care ar vrea sa..."se adune", in timp ce sunt atatia care abia asteapta sa primeasca o parohie unde sa puna mult suflet, dar si umarul la o "treaba curata"?...

E adevarat, am vazut si dintre acei care n-au avut nici bani, nici sustinere din partea cuiva anume, dar au avut multa smerenie si multa rugaciune, iar Dumnezeu le-a dat si har si le-a facut si biserica din nimic. Sunt cazuri rare, dar SUNT.

Imi cer iertare si nici macar nu stiu cui... De obicei nu sunt omul care sa privesc catre metehnele mai-marilor Bisericii, dar as minti sa spun ca nu sufar impreuna cu atatia altii ca mine, nu atat pentru "metehnele" unor asa-zisi "preoti", cat pentru "tranzactionarile" care se fac in culise, intre doua Sfinte Liturghii...

Cuvinte la care trebuie îndelung meditat şi probabil nu numai meditat. Nici eu nu vroiam, tot aşa din prea multă încredere, să cred şi să accept că se întâmplă astfel de lucruri. Până când am aflat şi eu tot aşa din surse "oficiale" cam despre ce este vorba şi tot stau şi mă gândesc cum încă se mai poate accepta aşa ceva; nu cred că este vorba despre o chestie generalizată, însă chiar faptul că ar exista cazuri de simonie este deja de o extremă gravitate şi cu consecinţe şi implicaţi foarte grave din punct de vedere spiritual, moral şi nu numai, pentru că ştim că erorile morale şi spirituale duc şi la consecinţe grave în alte planuri ale existenţei. Din câte am înţeles ar exista nişte utilizatori precum AlinB care au dat de înţeles că ştiu mai multe lucruri din interiorul Bisericii, lucruri pe care noi, prostimea, nu le cunoaştem şi prin urmare nici nu am avea îndreptăţire să ne dăm cu presupusul. Poate vă explică ei, spre exemplu AlinB, mai mult lucruri. Să sperăm că intervenţiile de pe forum nu vor rămâne doar material de studiu pentru foştii sau actualii securişti / informatori / "sifonari" / "ciripoi" din BOR.

[AlinB]

În prealabil postat de Decebal

Cuvinte la care trebuie îndelung meditat şi probabil nu numai meditat. Nici eu nu vroiam, tot aşa din prea multă încredere, să cred şi să accept că se întâmplă astfel de lucruri. Până când am aflat şi eu tot aşa din surse "oficiale" cam despre ce este vorba şi tot stau şi mă gândesc cum încă se mai poate accepta aşa ceva; nu cred că este vorba despre o chestie generalizată, însă chiar faptul că ar exista cazuri de simonie este deja de o extremă gravitate şi cu consecinţe şi implicaţi foarte grave din punct de vedere spiritual, moral şi nu numai, pentru că ştim că erorile morale şi spirituale duc şi la consecinţe grave în alte planuri ale existenţei. Din câte am înţeles ar exista nişte utilizatori precum AlinB care au dat de înţeles că ştiu mai multe lucruri din interiorul Bisericii, lucruri pe care noi, prostimea, nu le cunoaştem şi prin urmare nici nu am avea îndreptăţire să ne dăm cu presupusul. Poate vă explică ei, spre exemplu AlinB, mai mult lucruri. Să sperăm că intervenţiile de pe forum nu vor rămâne doar material de studiu pentru foştii sau actualii securişti / informatori / "sifonari" / "ciripoi" din BOR.

Domnu' Exper Teolog, faceti confuzii grave, da' poate nu cunoasteti definitia simoniei.

De hirotonit este hirotonit oricine, si e gratis, unde primeste parohie este partea a doua.

Daca esti orasean si nu-ti place sa pui osul la munca campului (la propriu si la figurat) si astepti sa faci repejor bani de masina si vila, sigur ca tanjesti dupa parohie de oras, cat mai mare si avuta, nu cartier de oameni saraci care traiesc de pe o zi pe alta.

Daca n-ar exista categoria asta de asa zisi preoti si oameni care sa simpatizeze cu vezi Doamne, nobila lor cauza, n-ar exista nici problema "se dau bani pentru parohii 'bune'".