Gripa porcina,faceti vaccinul?

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de inorog

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

Pai cred ca de asta au luat atitudine si oamenii in general....nu prea mai e ceva normal sa tot faci vaccinuri pentru orice, pentru ca practic sistemul imunitar iese in somaj...sau mai rau nu se stie ce evolutie ar putea avea.

Sunteti de acord cu acel vaccin antigripal facut anual, mie mi se pare ceva exagerat, si nu inteleg cum e posibil sa faci vaccinuri anual?

Stiu ca totusi organismul mai trebuie lasat sa mai lupte si singurel cu o raceala, o viroza ceva...si facand acest lucru, cu medicatia de rigoare poti sa nu te mai lovesti de acesti virusi in anii care vin...pentru ca el se fortifica!

[AlinB]

În prealabil postat de inorog

Hai sa reiau ce am mai spus.
Riscul bolii e mic. Riscul incidentelor fatale a fost exagerat, nu s-au prezentat date estimative despre mortalitatea corect apreciata (per incidenta estimata a cazurilor din epidemie, nu per cazuri prezentate la medic si diagnosticate, ceea ce este o uriasa falsificare a riscului pentru ca il poate prezenta ca fiind si de 1000x mai mare decat este).

PROBLEMA NU ESTE INOCUITATEA VACCINULUI CI CATE VACCINURI SUPORTAM PENTRU FLEACURI INAINTE CA ACUMULAREA LOR SA DEVINA PATOLOGICA.

In trecut, vaccin obligatoriu era pentru pestilente crunt de contagioase si cu mortalitate mare (variola) sau pentru boli foarte prevalente in unele tari si foarte contagioase (hepatita B in China avea zone unde atingea si 10% din populatie). S-a ajuns sa fim efectiv stressati si presati sa ne vaccinam pentru fleacuri. Sigur ca e grav ca au murit cateva mii de oameni in Europa, dar ce vom face, ca virusii se schimba frecvent, cate vaccinuri poate tolera un adult in timpul vietii, ca nici un imunolog n-a zis ca am avea un capital de reactivitate nelimitat?
Nu s-a raspuns la aceste intrebari pentru ca nici macar nu au fost puse. Nu e nimic de argumentat despre "cat de inofensiv e vaccinul":

- EVALUAREA INOCUITATII NU SE POATE FACE ACUM CI PESTE CATIVA ANI
- CE REZULTATE VA AVEA IMUNIZAREA PRODUSA DE ACEST VACCIN CAND VOM FI SILITI SA FACEM ALT VACCIN SI ALTUL DUPA?

Rezonabile intrebarile.
Asta este ceea ce as numi o abordare corecta, rationala a problemei.

In ceea ce priveste falsificarea riscului, cred ca s-ar putea sa fi fost facuta si in sens invers.

Mai concret: este posibil sa se fi declarat foarte multe cazuri de imbolnavire cu gripa porcina fara o confirmare prin analiza de laborator.
Desigur, acest lucru este de natura sa dea proportii raspindirii desi in realitate, ea ar putea sa nu fie atat de mare.

Pe de alta parte, in acest fel scad cazurile de mortalitate si per total problema nu pare atat de grava (asta daca nu cumva s-a exagerat si cu mortalitatea ca nr. absolut, cei decedati din motive fara legatura cu gripa porcina find trecuti in aceasta categorie).

Per total problema insa nu pare a fi asa grava din moment ce chiar si celor diagnosticati cu gripa porcina li s-a recomandat carantina la domiciliu (unde de obicei sunt si alte persoane sanatoase) si nu la spital (decat daca apar complicatii grave pe fondul altor probleme).

Insa asa cum gripei aviare i-a urmat gripa porcina nu cred ca anul asta sau cel viitor ne putem astepta la ceva mai bun in directia asta.
Poate chiar ceva mai rau..ca de exemplu o pandemie serioasa, poate cu un virus nu atat de usor "vaccinabil".

[vlad90]

Mda, tu de-abia astepti alte pandemii...

[AlinB]

Da, sigur, imi voi inregistra curand o companie farmaceutica.

PF deocamdata, dar in maxim 20 ani voi fi in farmaceutica ceea ce este Bill Gates in informatica.

[laurschepsis]

Doamne-ajuta!

Ca sa vezi si sa crezi! Uite ca e adevarat (acum si oficial) ca nu e adevarat!

http://stiri.rol.ro/content/view/577520/2/

Maine, oare ce va fi adevarat din cele ce nu sunt adevarate? Incepe sa devina destul de urata lumea in care ne miscam. Mi-am adus aminte azi, cand am citit stirea de scena de final din filmul "Senatorul melcilor". Cred ca e timpul sa ma apuc de facut o arca pentru zilele ce vor veni.

Doamne-ajuta!

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Ca sa vezi si sa crezi! Uite ca e adevarat (acum si oficial) ca nu e adevarat!

http://stiri.rol.ro/content/view/577520/2/

Maine, oare ce va fi adevarat din cele ce nu sunt adevarate? Incepe sa devina destul de urata lumea in care ne miscam. Mi-am adus aminte azi, cand am citit stirea de scena de final din filmul "Senatorul melcilor". Cred ca e timpul sa ma apuc de facut o arca pentru zilele ce vor veni.

Doamne-ajuta!

..Of of of si un pantof, abia acum e oficial?

[ory]

Nu stiu de ce, dar nu am avut , inca de la inceput, incredere in mass-media in ceea ce priveste aceasta atat de mediatizata gripa porcina
Daca, cu adevarat se ajungea la atatea victime, atunci se instituia criza de carantina , probabil se inchideau si granitele, caci doar este cea mai importanta viata omului, respectiv a unui popor, sa inchida scoli, gradinite, institutii publice...
Inainte de a pleca in Japonia, tot auzind atat de des de cea criza porcina de la noi din tara si de peste hotare, ma asteptam sa-mi ceara in aeroport un certificat precum ca am facut analizele necesare si nu am aceasta boala, contagioasa, de altfel . Stiind cat de stricti si precauti sunt japonezii, ma asteptam sa-mi ceara, de asemenea, in aeroport la ei aceasta dovada.
Dar, nimic, nici macar nu am observat ca alte dati japonezi cu masca de panza pe fata, de parca nici nu se punea in dicutie aceasta gripa porcina. De asemenea, in Japonia nu am auzit de aceasta gripa, nici la televizor si nici in jur, nici la gradinita copiilor, nicaieri. Doar, foarte putin, inainte de a merge eu acolo.
Si atunci, de ce s-a facut atata valva la noi in tara, cu cea gripa porcina , din ingrijorare, pentru protectie si informare ? !
Asa este la noi, se plaseaza stiri pe banda, uneori fara nici o cercetare si o confirmare a realitatii acestora, in prealabil, ca sa nu mai vorbesc de influienta si tendinta aceasta atat de negativa de-a umple programul de stiri doar cu vesti si cu stiri morbide si pline de violenta.
Oare, chiar am ramas ancorati intr-un instinct atat de primitiv, desi aparent am evoluat atat de mult din punct de vedere al tehnologiei si pretentiilor morale !?
Intotdeauna au existat victime ale gripei obisnuite, in fiecare iarna si sezon rece, astfel ca numarul limitat de decese se poate datora, de fapt, acestui tip de gripa , sau a uneia cu tulpina modificata, dar la acelasi nivel de periculozitate.
Cine stie, cine sa mai inteleaga, ce s-a urmarit de fapt prin aceasta manipulare si minciuna, de ce s-a realizat vaccinarea in masa, cine a avut de castigat ?
Este clar, cineva trage beneficiile ingenunchind oamenii nevinovati. si atunci ma intreb, cat de pacat este sa mananci de frupt intr-o zi de post, cand pe lume poate exista atata ipocrizie si insensibilitate.
Suntem ca pe timpul razboiului, doar sub presiunea altor metode de manipulare si supunere, aparent mai pasnice, dar destul de calculate, prin teama si nesiguranta, printr-un consum excesiv de medicamente nefolositoare, prin credite si supraindatorare, printr-o libertate atat de amagitoare ...prin ce ?
Am ajuns sa ne mintim singuri, ne-am apropiat atat de mult toate natiunile, prin mass-media si prin internet, incat, daca un idiot emite o prostie, ajunge sa o creada tot mapamondul, fara sa se mai treaca mai intai prin discernamant.
Parca eram mai protejati anonimi si atat de simpli si de egali unii cu altii...parca.

[AlinB]

În prealabil postat de laurschepsis

Doamne-ajuta!

Ca sa vezi si sa crezi! Uite ca e adevarat (acum si oficial) ca nu e adevarat!

http://stiri.rol.ro/content/view/577520/2/

Maine, oare ce va fi adevarat din cele ce nu sunt adevarate? Incepe sa devina destul de urata lumea in care ne miscam. Mi-am adus aminte azi, cand am citit stirea de scena de final din filmul "Senatorul melcilor". Cred ca e timpul sa ma apuc de facut o arca pentru zilele ce vor veni.

Doamne-ajuta!

Nu stiu daca stirea adevarata, adica am vazut ca se citeaza pe ei insisi ca sursa.
As fi vrut sa-i trimit cuiva link -ul (cineva care sustinea necesitatea vaccinarii si credea in numerele alea cu 3 cifre) dar daca sursa e indoielnica..

Daca este adevarata, sunt curios si cine o sa fie desemnat responsabil pentru dezinformare sau hai sa zicem, in cel mai bun caz neprofesionalism (medical).