o intrebare

Raul provine din caracterul circumscris al creatiei si posibilitatea ca evolutia ei sa fie dirijata (si) altfel decat este folositor.

Dumnezeu este bun, nemarginit, necircumscris dar decide sa creeze o lume si fapturi, acestea fiind marginite, circumscrise, dar putand dialoga si pe planul suprem incarna (circumscrie) pe Dumnezeu. Aceasta nu este o stare automata (Dumnezeu nu a creat fapturile si binele ca pe stari ci ca pe procese, desfasurari).
Deindata ce apare liberul arbitru (suntem confectionati buni dar avem posibilitatea de a decide pe cont propriu) apare si posibilitatea sa directionam pe cont propriu ceea ce ni se ofera in alta directie. Nu este inca raul actual, dar e posibilitatea de a-l genera.

In directie cu totul opusa, odata intamplate intruparea si invierea, omul este singura fiinta care poate anula capacitatea raului de a segrega de Dumnezeu creatia: daca suferim in numele Celui care a suferit pentru noi, raul este anihilat, pentru ca pierde posibilitatea de a folosi suferinta ca sa ne separe de Dumnezeu. Cu aceasta suntem in usa ultimei zile a creatiei si invitati la desavarsire.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de inorog

Raul provine din caracterul circumscris al creatiei si posibilitatea ca evolutia ei sa fie dirijata (si) altfel decat este folositor.

Dumnezeu este bun, nemarginit, necircumscris dar decide sa creeze o lume si fapturi, acestea fiind marginite, circumscrise, dar putand dialoga si pe planul suprem incarna (circumscrie) pe Dumnezeu. Aceasta nu este o stare automata (Dumnezeu nu a creat fapturile si binele ca pe stari ci ca pe procese, desfasurari).
Deindata ce apare liberul arbitru (suntem confectionati buni dar avem posibilitatea de a decide pe cont propriu) apare si posibilitatea sa directionam pe cont propriu ceea ce ni se ofera in alta directie. Nu este inca raul actual, dar e posibilitatea de a-l genera.

In directie cu totul opusa, odata intamplate intruparea si invierea, omul este singura fiinta care poate anula capacitatea raului de a segrega de Dumnezeu creatia: daca suferim in numele Celui care a suferit pentru noi, raul este anihilat, pentru ca pierde posibilitatea de a folosi suferinta ca sa ne separe de Dumnezeu. Cu aceasta suntem in usa ultimei zile a creatiei si invitati la desavarsire.

Raul provine din caracterul circumscris al creatiei si posibilitatea ca evolutia ei sa fie dirijata (si) altfel decat este folositor.

Deci, creatia are un caracter circumscris, insa in ciuda acestui fapt, spulberind logica (si logoreea ce se vrea pretentioasa), ea poate sa evolueze depasindu-si conditia.

Mai intelegem si ca raul este o categorie filozofica determinata de caracterul finit al creatiei si, probabil dincolo de ratiune, intr-un mod numai de autor cunoscut, de evolutia dirijata a creatiei spre stari lipsite de orice utilitate. Cum raul este o categorie continuta in sfera creatiei, rezulta ca numai Dumnezeu, creatorul, are calitatea de a canaliza evolutia creatiei inspre ipostaze fara justificare.

Dumnezeu este bun, nemarginit, necircumscris dar decide sa creeze o lume si fapturi, acestea fiind marginite, circumscrise, dar putand dialoga si pe planul suprem incarna (circumscrie) pe Dumnezeu.

Din nou, printr-un superb exercitiu de eliminare a logicii in construirea rationamentului, creatia marginita reuseste sa inchida in propriile-i limite pe Creatorul infinit. De aici rezulta ca “dumnezeul” acestui autor este altul decit Dumnezeul Biblic, care este mult mai slab, incapabil de asemenea performante pentru ca Logosul intrupat a avut in permanenta doua naturi si doua vointe.

Aceasta nu este o stare automata (Dumnezeu nu a creat fapturile si binele ca pe stari ci ca pe procese, desfasurari).

Profunzimea acestui rationament nu este usor de cuprins. In cosmogonia autorului omul, fapturile, exista numai ca procese, mecanic - biologice si, probabil, evolutive, material si spiritual. Cu alte cuvinte omul este doar arderi, impulsuri electrice, evacuari de gaze si reglari umorale, toate surprinse in miscare evolutiva care, in situatia in care evolutia este dirijata astfel incit sa fie folositoare, poate inhiba raul si declansa evolutia spirituala.

Deindata ce apare liberul arbitru (suntem confectionati buni dar avem posibilitatea de a decide pe cont propriu) apare si posibilitatea sa directionam pe cont propriu ceea ce ni se ofera in alta directie. Nu este inca raul actual, dar e posibilitatea de a-l genera.

Am vazut mai inainte ca raul este o calitate inerenta a creatiei, dar aici autorul trateaza despre un alt fel de rau, un tip aparte de rau, un bine generat de Dumnezeu si transformat in rau de om prin exercitarea liberului arbitru. Acest gen de rau nu poate fi decit relativ din cauza ca este creat de Dumnezeu, sursa numai a binelui, ca si un bine. Ne ramine sa descoperim, probabil pe cale mistica, care sint relele care nu sint rele in ochii lui Dumnezeu ca sa putem pacatui fara sa-L suparam pe Dumnezeu.

In directie cu totul opusa, odata intamplate intruparea si invierea, omul este singura fiinta care poate anula capacitatea raului de a segrega de Dumnezeu creatia: daca suferim in numele Celui care a suferit pentru noi, raul este anihilat, pentru ca pierde posibilitatea de a folosi suferinta ca sa ne separe de Dumnezeu. Cu aceasta suntem in usa ultimei zile a creatiei si invitati la desavarsire.

Autorul se refera aici din nou la un dumnezeu altul decit cel Biblic, un dumnezeu strain de “fericirile” de pe munte, care lasa raul sa desparta pe cel prigonit, pe cel care plinge, pe cel care flaminzeste sau pe cel care sufera pentru dreptate de dumnezeul sau, dar trebuie sa intelegem acest rationament ca aplicabil omului – proces, cel care, probabil, atunci cind sufera si bleastema pe dumnezeu.

- Asteptam cu interes si alte “monstre” de gindire.

[getasart]

dc Dumnezeu lasa pe pamant suferinta,boli,oameni handicapati?
si inca una:Cine a creat raul? ,te intrebi tu Alin;
Am sa-ti raspund,[si-mi cer iertare],exact cum am patimit eu si cum l-am gasit pe Iisus;Sunt o persoana de 57 ani; l-am gasit pe Dumnezeu,pe la 30 ani,dupa multe,foarte multe pacate si ispite,care le consideram,ca eu,pacatoasa,le pot rezolva;Ei bine,am fost "instiinatat" de Dumenzeu,in nenumarate rinduri ca fac pacate; dar nu am luat in seama;
O vecina,care venea pe la mine,si care frecventa si biserica,imi spune direct--Hai cu mine la Episcopie dupa amiaza la slujba;Ei bine,spre rusinea mea,nascuta si traind in oras,HABAR nu aveam ca exista asa ceva; dar ctiti ce a facut satana?ma pune sa intreb--la ce ora?--;vecina,imi spune,--la ora 16.00-;ii spun da,dar pleca de acasa pe la ora 15.00 sa nu gaseasca ea; Fratilor,cu mina pe inima,si cu lacrimi in ochi,va spun,ca fara sa stiu,sau sa realizez,am ajuns la Episcopie,am intrat in biserica,si ma uitam,parca eram in cosmoc;
Nu erau decit 4 oameni ;dintre care,2 tineri voiau sa se spovedeasca pentru casatorie;parintele,un calugar batrin,intreaba cine mai vrea sa se spovedeasca; atunci,am strigat atit de tare --EU-- ca m-am speriat,si ma uitam de jur imprejur,sa vad cine a vorbit;;Parintele,si-a data seama sigur de necredinta si absenta mea,din lumea aceasta,si-mi spune blind,--bine,bine,vina si matale-;Merg,fac ce au facut tinerii,ma asez in genunchi,si pr.imi spune sa-i las pe cei 2 sa se spovedeasca intii;asa am facut; dar cineva imi tot spunea sa ies; mai puternic si fara egal,Dumnezeu m-a oprit; m-am spovedit; Pr.s-a speriat din ce i-am spus,si imi spune--sora draga,te rog sa cauti pe pr.Mogos,ca eu plec in ascultare la muntele athos; Nu stiu daca chiar a plecatmsau l-am speriat; sau poate o fost incercarea lui Dumenzeu sa vada,mdaca chiar vreau sa ma indrept;dar l-am cautat o saptamina;unde mergeam,imi spunea- acum a plecat in cutare loc;mergeam acolo,iar era plecat--;dar cu voia Domnului,l-am gasit si m-am spovedit de atunci la el,pina a iesit la pensie;
Am inceput sa citesc,si am inceput sa frecventez biserica; atunci,am inceput sa inteleg multe;
Fratilor,Bunul Dumnezeu mi-a dat un TALANT-- fac icoane; am facut lucrarea APOCALIPSA cu binecuvintarea duhovnicului;Am citi timp de 1,6 luni,tot ce am primit,si timp de un an,am terminat lucrarea;
http://www.getasart.3x.ro/apocalypse.html
acum,sa raspund si li Ali;Singuri atragem bolile,si nereusitele din viatanoastra,prin pacatele care le afce,cu voia sau fara voia noastra;Si atunci,cind nu ne spovedim,satana bate din palme si te duce in iad;
Stii cred ca ,atunci ,dupa potopul lui Noe,Bunul Dumenzue,a facut un pact cu omul,prin trimiterea Curcubeului;a spus,ca nu v-a mai interveni si nici nu v-a mai pierde El lumea; dar ne vom pierde singuri;
Ali,nu crezi,ca singuri suntem vinovati de ce n-i se intimpla?;Abia dupa ce m-am imbolnavi foarte tare si in final de cancer,am inteles ca sunt pacatoasa; dar as vrea sa va spun ceva;sunt foarte sincera;daca as fi intrebata,ce-mi doresc--sanatate de dinainte sau cea de acum si pe Dumenzeu,raspund fara ezitare-ACEASTA VIATA DE ACUM O DORESC--;Dupa 2 preinfarde,2 hemiparexe dr.cu urmari;dupa chist pe piept,fibrom uterin,rinichiul dr.cazut;pancreatoita cr,cefalica si chist pe ficat si cu aspet ceneic,sf.Nectarie vine si-mi inrinde mina lui,si traiesc;Sigur,cu maica Domnului,vorbesc zilnic si ascult acatistuele lor zilnic;Sf.Nectarie,mi-a ingaduit sa-i fac icoana,ci pr. de la iasi,unde sunt o parte din sf.lui moaste,a si atins-o de ele;

Iertati-ma;
Doamne ajuta!

[umila123]

În prealabil postat de AlinNNN

dc Dumnezeu lasa pe pamant suferinta,boli,oameni handicapati?
si inca una:Cine a creat raul?

1.suntem asa cum ne definim si raportam la Dumnezeu! suntem suma pacatelor noastre si a celor dinainte!avem liber arbitru daruit de Tatal ceresc si ne putem juca cu el...doar ca a invinui pe altcineva nu mai capata sens ,in acest context!posibilitati? nenumarate si la indemana Lui,numai sa vrem si ..gata! totul din Iubirea Lui! 2.noi ,noi am creat pacatul deci noi am creat raul!Dorinta noastra de a definii a patra dimensiune!putem dar hai sa ne si asumam rezultatul ..puterii si a actului nostru!