Fiii lui Dumnezeu si fiii oamenilor,...

[Traditie1]

VT este o colectie de carti realizate în diverse perioade. Cele mai vechi sunt practic o colectie de legende ale evreilor. De pilda evreii nu au fost în Egipt ci au trait mereu în teritoriul Israelului, asa-zisa robie egipteana fiind de fapt reflectarea stapânirii temporare a Canaanului de catre egipteni.

Asta nu înseamna ca VT nu e inspirat de Dumnezeu ci ca inspiratia s-a facut altfel decât în modul clasic acceptat, si anume tocmai prin aceste legende aparute în popor.

Alegerea unui popor de catre Dumnezeu avea scopul pregatirii neamului omenesc pentru Întruparea Mântuitorului si VT, asa cum s-a constituit el (prin cuprinderea unor scrieri de origini si facturi diverse) a fost factorul principal în modelarea constiintei evreilor potrivit acestui scop.

Dumnezeu nu lucreaza numai prin metode directe (cum au fost Întruparea si Evanghelia) ci si indirecte, legea VT, indiferent cum s-a constituit ea, fiind o umbra a adevarului, nu adevarul însasi si continând numeroase lucruri false sau injuste.

[sergiu]

În prealabil postat de Traditie1

VT este o colectie de carti realizate în diverse perioade. Cele mai vechi sunt practic o colectie de legende ale evreilor. De pilda evreii nu au fost în Egipt ci au trait mereu în teritoriul Israelului, asa-zisa robie egipteana fiind de fapt reflectarea stapânirii temporare a Canaanului de catre egipteni.

Esti sigur de teoria asta? Eu o aud pt prima data si pare tare dubioasa. Eu stiam ca mai nou chiar s-au gasit roti de car din epoca si arme din armata faraonului in Marea Rosie. Plus ca mai sunt si alte considerente.

[Traditie1]

În prealabil postat de sergiu

Esti sigur de teoria asta? Eu o aud pt prima data si pare tare dubioasa. Eu stiam ca mai nou chiar s-au gasit roti de car din epoca si arme din armata faraonului in Marea Rosie. Plus ca mai sunt si alte considerente.

Although there have been various attempts at placing Moses in a historical context of the Late Bronze Age or the Bronze Age collapse, his historicity cannot be established. Archaeological surveys of ancient settlements in Sinai do not show a great influx of people around the time of the Exodus (given variously as between 1500–1200 BCE), as would be expected from the arrival of Joshua and the Israelites in Canaan. According to Prof. Ze'ev Herzog, Director of the Institute of Archaeology at Tel Aviv University, "This is what archaeologists have learned from their excavations in the Land of Israel: the Israelites were never in Egypt, did not wander in the desert, did not conquer the land in a military campaign and did not pass it on to the 12 tribes of Israel.... The many Egyptian documents that we have make no mention of the Israelites' presence in Egypt and are also silent about the events of the exodus

http://en.wikipedia.org/wiki/Moses

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Traditie1

VT este o colectie de carti realizate în diverse perioade. Cele mai vechi sunt practic o colectie de legende ale evreilor. De pilda evreii nu au fost în Egipt ci au trait mereu în teritoriul Israelului, asa-zisa robie egipteana fiind de fapt reflectarea stapânirii temporare a Canaanului de catre egipteni.

Ne apucam acum sa scoatem carti din VT dupa cum au facut si altii? Nu te recunosc, ti-a intrat cumva cineva in cont, ca e ciudat sa aud de la tine asa ceva...

[Traditie1]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ne apucam acum sa scoatem carti din VT dupa cum au facut si altii? Nu te recunosc, ti-a intrat cumva cineva in cont, ca e ciudat sa aud de la tine asa ceva...

De ce sa fie scoase? Ele sunt rânduite de Dumnezeu spre folosul nostru. Numai ca nu au aparut asa cum am fost obisnuiti sa credem.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Traditie1

De ce sa fie scoase? Ele sunt rânduite de Dumnezeu spre folosul nostru. Numai ca nu au aparut asa cum am fost obisnuiti sa credem.

Nu le scoatem, dar le credem selectiv, nu?. Te citez: "Cele mai vechi sunt practic o colectie de legende ale evreilor. De pilda evreii nu au fost în Egipt ci au trait mereu în teritoriul Israelului, asa-zisa robie egipteana fiind de fapt reflectarea stapânirii temporare a Canaanului de catre egipteni."

Dar Moise si Aaron au existat? Cum ramane cu inaltarea sarpelui in pustie? Cand, cu ce ocazie au primit evreii cele zece porunci? Daca episodul exodului a fost o fabulatie, de ce a permis Duhul Sfant ca sa fie inserat in Sfintele Scripturi? Sau Il faci cumva pe Dumnezeu mincinos?!

[Traditie1]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dar Moise si Aaron au existat? Cum ramane cu inaltarea sarpelui in pustie? Cand, cu ce ocazie au primit evreii cele zece porunci? Daca episodul exodului a fost o fabulatie, de ce a permis Duhul Sfant ca sa fie inserat in Sfintele Scripturi? Sau Il faci cumva pe Dumnezeu mincinos?!

Nu cred ca ne ajuta cu ceva sa stim daca au existat sau nu.

Trebuie sa-L cautam pe Dumnezeu în prezent, nu în istorie.

Iar Scriptura trebuie vazuta ca o carte de folos duhovnicesc, nu ca un manual de istorie.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Traditie1

Nu cred ca ne ajuta cu ceva sa stim daca au existat sau nu.

Trebuie sa-L cautam pe Dumnezeu în prezent, nu în istorie.

Iar Scriptura trebuie vazuta ca o carte de folos duhovnicesc, nu ca un manual de istorie.

Sunt numeroase marturii ca evreii chiar au fost in egipt. De exemplu, s-au descoperit cladirile care s-au facut cu caramizi cu cantitate mica de paie (din cauza ca egiptenii nu le-au mai dat paie).

Alt exemplu: scormonitorii neobositi au descoperit si vatra cu cele 12 pietre ale fiilor lui Israel, in pustia Sinaiului.

Dar of course, wikipedia e noua biblie.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Lavrentiu

Dar of course, wikipedia e noua biblie.

Exact, si noul zeu este Google: atotstiutor, omniprezent, preaputernic samd.

Mi-au placut cuvintele Sfantului Paisie de la Sihla:

"Sã nu faci tot ce poti,
sã nu crezi tot ce auzi
si sã nu spui tot ce stii!"

Asta ar trebui sa fie deviza forumistilor.

[sergiu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Nu le scoatem, dar le credem selectiv, nu?. Te citez: "Cele mai vechi sunt practic o colectie de legende ale evreilor. De pilda evreii nu au fost în Egipt ci au trait mereu în teritoriul Israelului, asa-zisa robie egipteana fiind de fapt reflectarea stapânirii temporare a Canaanului de catre egipteni."

Dar Moise si Aaron au existat? Cum ramane cu inaltarea sarpelui in pustie? Cand, cu ce ocazie au primit evreii cele zece porunci? Daca episodul exodului a fost o fabulatie, de ce a permis Duhul Sfant ca sa fie inserat in Sfintele Scripturi? Sau Il faci cumva pe Dumnezeu mincinos?!

As mai adauga si muntele Sinai care este in Egipt si unde s-au primit cele 10 porunci...