Mantuire acordata contra cost

[Don_Juan]

În prealabil postat de Danut7

Luca 23,2 este o marturie mincinoasa..

Never mind.

[iustin10]

Apostolul Pavel in epistolele sale abunda de indemnuri ca cei ce au sa dea si celor ce nu au,spre zidirea tuturora.Surplusul unora sa acopere lipsurile altora.
Iar atunci cand vorbea apostolul,Biserica nu avea decat cateva zeci de ani vechime,si de abia se infiinta,si nu 2 mii de ani ca acum.Oare sa fi riscat apostolul la inceputul Bisericii,sa compromita cladirea Bisericii,pentru niste bunuri materiale?Oare pentru el le cerea?Nu,caci el lucra cu mainile.El cerea sprijin pentru frati aflati in nevoi.
Deci aceasta ajutorare a celorlalti,acesti bani care ni se cer,este privit ca o slujba duhovniceasca 'cine da sa dea cu tot sufletul' .Aceasta e ceruta de Dumenezeu,de la fiecare dupa putere.Cine da,are comoara in cer.Cine nu da,nu e judecat.
Nu se fac tabele la iesirea din Biserica cu cine da si cine nu da.Doar Dumnezeu in cer vede.
Nu este o obligtie sa dai,este o ingaduinta care o face Dumnezeu catre tine 'Daruieste ,si iti voi darui!" De fapt se si zice ca milostenia sa fie facuta in ascuns.Deci ea nu trebuie sa fie macar vazuta de ceilalti,ci trebuie sa fie pentru Dumnezeu.
Daca tu simti sa nu dai,nu da ! Mult mai important e ca sufletul tau sa nu se piarda pentru asta,decat orice alta regula.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Don_Juan

Am observat ca tu stii numai sa judeci. Cred ca esti mandra tare de tine. In asta consta in ziua de azi credinta? In supraevaluarea propriei persoane si subevaluarea celor din jur?

Don Juan, nu judec...rad pur si simplu de tine, te prefaci ca nu iti dai seama, si ma iei cu texte?

Tu esti aici sa razi de crestinism, de preoti, de cei care iti dau raspunsuri la intrebarile tale stupide, de orice....esti doba de "dubii", ca sa ai ce vorbi...dar numai de asta!

Ei si, cand razi de altii si te distrezi cu multa ironie din spatele unui pc...se intoarce roata, si am intors-o eu, intelegi?

Ce urmeaza sa mai intrebi, de ce e cerul albastru, din ce material se fabrica banii, si de ce ard lumanarile?...cate "dubii" de astea mai ai de gand sa creezi?

Doamne ajuta!

[danyel]

În prealabil postat de Bilibox_

De ce nu intretine Dumnezeu curentul lumina si caldura in biserici ?

ce gandire lipsita de spiritualitate care-mi demonstreaza cat de ignorant esti, si lui Iisus ii ziceau fariseii "coboara-te de pe cruce"

[Don_Juan]

În prealabil postat de iustin10

Apostolul Pavel in epistolele sale abunda de indemnuri ca cei ce au sa dea si celor ce nu au,spre zidirea tuturora.Surplusul unora sa acopere lipsurile altora.
Iar atunci cand vorbea apostolul,Biserica nu avea decat cateva zeci de ani vechime,si de abia se infiinta,si nu 2 mii de ani ca acum.Oare sa fi riscat apostolul la inceputul Bisericii,sa compromita cladirea Bisericii,pentru niste bunuri materiale?Oare pentru el le cerea?Nu,caci el lucra cu mainile.El cerea sprijin pentru frati aflati in nevoi.
Deci aceasta ajutorare a celorlalti,acesti bani care ni se cer,este privit ca o slujba duhovniceasca 'cine da sa dea cu tot sufletul' .Aceasta e ceruta de Dumenezeu,de la fiecare dupa putere.Cine da,are comoara in cer.Cine nu da,nu e judecat.
Nu se fac tabele la iesirea din Biserica cu cine da si cine nu da.Doar Dumnezeu in cer vede.
Nu este o obligtie sa dai,este o ingaduinta care o face Dumnezeu catre tine 'Daruieste ,si iti voi darui!" De fapt se si zice ca milostenia sa fie facuta in ascuns.Deci ea nu trebuie sa fie macar vazuta de ceilalti,ci trebuie sa fie pentru Dumnezeu.
Daca tu simti sa nu dai,nu da ! Mult mai important e ca sufletul tau sa nu se piarda pentru asta,decat orice alta regula.

Apostolul Pavel ne indeamna sa ajutam necajitii. Si vorba "Daruieste si iti voi darui!" cred ca e valabila tot pentru necajiti. Nu am nimic cu ajutorarea necajitilor. Si pana la urma nu am nimic nici cu ajutorarea bisericii atat timp cat se face din initiativa mea. Dar sa-mi impuna preotii un anumit pret pentru un anumit serviciu mi se pare absolut inadmisibil. Unii au si lista de preturi ce corespund fiecarui serviciu bisericesc in parte.
Uitati si o inregistrare:
http://www.realitatea.net/dau-sutana...sa_660787.html

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Don_Juan

Apostolul Pavel ne indeamna sa ajutam necajitii. Si vorba "Daruieste si iti voi darui!" cred ca e valabila tot pentru necajiti. Nu am nimic cu ajutorarea necajitilor. Si pana la urma nu am nimic nici cu ajutorarea bisericii atat timp cat se face din initiativa mea. Dar sa-mi impuna preotii un anumit pret pentru un anumit serviciu mi se pare absolut inadmisibil. Unii au si lista de preturi ce corespund fiecarui serviciu bisericesc in parte.
Uitati si o inregistrare:
http://www.realitatea.net/dau-sutana...sa_660787.html

"Don Juan"...tu intelegi ceva din ceea ce ti se spune??? Nu iti impune omule nimeni nimic...ti se sugereza doar, dar tu ai toata libertatea din lume sa cauti ce iti place tie!

Din ce secta esti?

[danyel]

În prealabil postat de Don_Juan

Apostolul Pavel ne indeamna sa ajutam necajitii. Si vorba "Daruieste si iti voi darui!" cred ca e valabila tot pentru necajiti. Nu am nimic cu ajutorarea necajitilor. Si pana la urma nu am nimic nici cu ajutorarea bisericii atat timp cat se face din initiativa mea. Dar sa-mi impuna preotii un anumit pret pentru un anumit serviciu mi se pare absolut inadmisibil. Unii au si lista de preturi ce corespund fiecarui serviciu bisericesc in parte.
Uitati si o inregistrare:
http://www.realitatea.net/dau-sutana...sa_660787.html

Pavel zice: " Preoţii, care îşi ţin bine dregătoria, să se învrednicească de îndoită cinste, mai ales cei care se ostenesc cu cuvântul şi cu învăţătura. .Pentru că Scriptura zice: "Să nu legi gura boului care treieră", şi: "Vrednic este lucrătorul de plata sa". (I Timotei 5:17-18)

Cine slujeşte vreodată, în oaste, cu solda lui? Cine sădeşte vie şi nu mănâncă din roada ei? Sau cine paşte o turmă şi nu mănâncă din laptele turmei? (I Corinteni 9:7)



Căci în Legea lui Moise este scris: "Să nu legi gura boului care treieră". Oare de boi se îngrijeşte Dumnezeu? Sau în adevăr pentru noi zice? Căci pentru noi s-a scris: "Cel ce ară trebuie să are cu nădejde, şi cel ce treieră, cu nădejdea că va avea parte de roade". Dacă noi am semănat la voi cele duhovniceşti, este, oare, mare lucru dacă noi vom secera cele pământeşti ale voastre? (I Corinteni 9:8-11)

Au nu ştiţi că cei ce săvârşesc cele sfinte mănâncă de la templu şi cei ce slujesc altarului au parte de la altar? .Tot aşa a poruncit şi Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia sa traiasca din Evanghelie(I Corinteni 9:13-14)

[iustin10]

În prealabil postat de Don_Juan

Apostolul Pavel ne indeamna sa ajutam necajitii. Si vorba "Daruieste si iti voi darui!" cred ca e valabila tot pentru necajiti. Nu am nimic cu ajutorarea necajitilor. Si pana la urma nu am nimic nici cu ajutorarea bisericii atat timp cat se face din initiativa mea. Dar sa-mi impuna preotii un anumit pret pentru un anumit serviciu mi se pare absolut inadmisibil. Unii au si lista de preturi ce corespund fiecarui serviciu bisericesc in parte.
Uitati si o inregistrare:
http://www.realitatea.net/dau-sutana...sa_660787.html

Recunosc ca imi e lene acum,am si touchpad nu mouse,dar iti gasesc 10 pasaje in care apostolul Pavel indeamna la ajutorarea bisericilor mai sarace,de catre cele mai avute.
Si exact de bunavoie trebuie facuta aceasta ajutorare,si nu din obligatie.
Si noua ne zice destul de des la biserica sa donam bani .Cand vreau dau,cand nu,nu .Dau ca asa simt.Cine ma controleaza???? Deci tot de ce simti tu depinde,asa ca nu inteleg pe cine ai putea acuza.
Cat priveste listele cu tarife,hai da-mi voie sa iti zic ca nici mie nu imi suna bine.
Mai mult,nu imi place ca pangarele unde se vand lumanari si altele,sunt tot in corpul bisericii,si toata slujba se aud bani zornaind.
Bun,si?Ce vom face de aici incolo?Refuzam restul credintei doar pentru atat? Doar pentru ca preotii ar fi avari (sa zic si eu ca tine,desi eu cred ca au nevoi ca oricare dintre noi) ,refuzam noi comuniunea cu Dumnezeu? Oare nu Hristos a daramat mesele vanzatorilor de animale din Templu?Nu a fost El cel mai mare revolutionar ?
Asa ca sa ramanem in Dumnezeu si sa nu vedem padurea din cauza uscaturilor

[iustin10]

Ti-a postat Danyel vreo 4 versete (tks) si mai sunt si altele.
Gandeste ca acele vorbe au fost zise la doar 10,20 de ani dupa Hristos.

[Don_Juan]

În prealabil postat de AndruscaCIM

"Don Juan"...tu intelegi ceva din ceea ce ti se spune??? Nu iti impune omule nimeni nimic...ti se sugereza doar, dar tu ai toata libertatea din lume sa cauti ce iti place tie!

Din ce secta esti?

Dar tu sincer esti ortodoxa? Stii ceva despre credinta sau doar ii imiti pe altii si astepti minuni din cer? Nu iti voi mai raspunde la comentariile tale pline de venin.