Biserica si discriminarea femeii

[Fani71]

În prealabil postat de Dumitru73

Acum am vazut ca esti catolic.
Pai daca s-a ajuns pana acolo incat sa aiba loc aceasta dezbatere, nu e clar ca a fost o problema in acest sens.
Conciliile ecumenice pentru ce s-au tinut? Nu atunci cand au aparut probleme de ordin teologic?

Da, dar asta nici macar nu a fost consiliu ecumenic, in caz ca intr-adevar s-a discutat aceasta problema.
Si daca s-a discutat: sa nu uitam ca tocmai, la sinoade s-au discutat idei eretice. S-a discutat daca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu sau nu, si s-a hotarat ca este.
Ce scrii tu aici este ca si cum ai afirma, din cauza ca s-a discutat aceasta problema la un sinod (de data asta existent si ecumenic, totusi, intaiul sinod ecumenic) : 'sa nu uitam ca multa vreme s-a considerat ca Iiisus Hristos nu ar fi fost fiul lui Dumnezeu'....

[Dumitru73]

În prealabil postat de Fani71

Da, dar asta nici macar nu a fost consiliu ecumenic, in caz ca intr-adevar s-a discutat aceasta problema.
Si daca s-a discutat: sa nu uitam ca tocmai, la sinoade s-au discutat idei eretice. S-a discutat daca Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu sau nu, si s-a hotarat ca este.
Ce scrii tu aici este ca si cum ai afirma, din cauza ca s-a discutat aceasta problema la un sinod (de data asta existent si ecumenic, totusi, intaiul sinod ecumenic) : 'sa nu uitam ca multa vreme s-a considerat ca Iiisus Hristos nu ar fi fost fiul lui Dumnezeu'....

Dupa parerea ta acei preoti s-au intalnit asa, ca niste prieteni la o bere si din lipsa de alte subiecte s-au gandit za dezbata, probabil mai mult ca o gluma, daca femeia are suflet sau nu?

[Noesisaa]

Vorbind de catolicii de acum 1500 de ani, mai bine ne-am uita in ograda noastra. Eu cel putin am auzit/citit, si nu numai dintr-un loc, si in mediu mai "cucernic" cum ca pacatele unei femei sunt mai usor iertate fiindca ea e "mai slaba la minte, mai cu sentimentele...etc", pe cand un barbat are mai multa minte, asa ca pacatele lui au greutate mai mare. Adica o femeie, o fi avand ea suflet, ca daca nu ai suflet nu poti sa faci pacate, dar nu prea stie ce face oricum, ca e cam prostuta. Si asta nu e din evul mediu, ci din era noastra de acum.
Dar faptul ca sunt cativa calugari care cred asa ceva nu inseamna ca asta e pozitia oficiala a bisericii, nici pe departe. Dar asta nici nu inseamna ca nu exista discriminare, chiar si neoficial.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Noesisaa

Vorbind de catolicii de acum 1500 de ani, mai bine ne-am uita in ograda noastra. Eu cel putin am auzit/citit, si nu numai dintr-un loc, si in mediu mai "cucernic" cum ca pacatele unei femei sunt mai usor iertate fiindca ea e "mai slaba la minte, mai cu sentimentele...etc", pe cand un barbat are mai multa minte, asa ca pacatele lui au greutate mai mare. Adica o femeie, o fi avand ea suflet, ca daca nu ai suflet nu poti sa faci pacate, dar nu prea stie ce face oricum, ca e cam prostuta. Si asta nu e din evul mediu, ci din era noastra de acum.
Dar faptul ca sunt cativa calugari care cred asa ceva nu inseamna ca asta e pozitia oficiala a bisericii, nici pe departe. Dar asta nici nu inseamna ca nu exista discriminare, chiar si neoficial.

Vezi ca pentru asemenea afirmatii, in ziua de azi, poti fi usor dat in judecata de miscarile feministe. ;-)

[Noesisaa]

În prealabil postat de Dumitru73

Vezi ca pentru asemenea afirmatii, in ziua de azi, poti fi usor dat in judecata de miscarile feministe. ;-)

Hai sa fim seriosi. In Romania? Un calugar sa fie dat in judecata pentru afirmatii misogine? Pai asa ar trebui dati in judecata retroactiv si pr Cleopa, si pr A Boca, si pr Argatu, plus multi altii care inca traiesc...sigur, au sa sara unii sa spuna ca defapt unele afirmatii de ale lor nu sunt misogine, ci doar par, ca discriminarea e cu totul neauzita in Biserica, hahahaha, pe ce lume traiti?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Noesisaa

Hai sa fim seriosi. In Romania? Un calugar sa fie dat in judecata pentru afirmatii misogine? Pai asa ar trebui dati in judecata retroactiv si pr Cleopa, si pr A Boca, si pr Argatu, plus multi altii care inca traiesc...sigur, au sa sara unii sa spuna ca defapt unele afirmatii de ale lor nu sunt misogine, ci doar par, ca discriminarea e cu totul neauzita in Biserica, hahahaha, pe ce lume traiti?

Am inteles, pentru tine nu exista discriminare.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Dumitru73

Am inteles, pentru tine nu exista discriminare.

Huh? Nu inteleg, am spus ca este, dar ca sunt unii care se ascund dupa deget si spun ca nu este.

[Fani71]

În prealabil postat de Noesisaa

Vorbind de catolicii de acum 1500 de ani, mai bine ne-am uita in ograda noastra. Eu cel putin am auzit/citit, si nu numai dintr-un loc, si in mediu mai "cucernic" cum ca pacatele unei femei sunt mai usor iertate fiindca ea e "mai slaba la minte, mai cu sentimentele...etc", pe cand un barbat are mai multa minte, asa ca pacatele lui au greutate mai mare. Adica o femeie, o fi avand ea suflet, ca daca nu ai suflet nu poti sa faci pacate, dar nu prea stie ce face oricum, ca e cam prostuta. Si asta nu e din evul mediu, ci din era noastra de acum.
Dar faptul ca sunt cativa calugari care cred asa ceva nu inseamna ca asta e pozitia oficiala a bisericii, nici pe departe. Dar asta nici nu inseamna ca nu exista discriminare, chiar si neoficial.

Este adevarat, trebuie facuta deosebirea intre doctrina oficiala si greselile de pe teren, influentele mentalitatii de alte origini care s-au infiltrat si in mentalitatea crestinilor.
Biserica se afla in lume si chiar daca ea va fi biruitoare in veac, cum ne-a promis Hristos, nu va fi deci cucerita de ideile false care circula, suntem inca in lupta si trebuie sa discernem ce este cu adevarat crestin si ce nu chiar in spusele unor reprezentanti cat se poate de oficiali.

[Fani71]

În prealabil postat de Dumitru73

Dupa parerea ta acei preoti s-au intalnit asa, ca niste prieteni la o bere si din lipsa de alte subiecte s-au gandit za dezbata, probabil mai mult ca o gluma, daca femeia are suflet sau nu?

Repet, nu este un fapt atestat istoric ca s-a discutat aceasta chestiune la acest sinod, asa ca mi se pare ca se fac valuri pentru nimic. este un subiect bun de umflat pe siturile anticlericale.

Dupa parerea ta, episcopii de la Niceea s-au intamlnit asa, la un pahar de bere si in lipsa de alte subiecte s-au gandit sa dezbata problema diovinitatii lui Iisus Hristos? Sau din cauza ca aparuse un preot, Arius, care o contesta?

Bun, sa zicem ca intr-adevar s-a discutat candva in mod serios aceasta problema. Si? Inseamna pur si simplu ca ideile absurde trebuie si ele discutate, pentru ca altfel creaza tulburare. Omul este adesea absurd in parerile lui. S-au crezut multe absurditati de-a lungul istoriei, si Biserica a trebuit sa-si dea cu parerea si despre ele.
Nu inseamna ca Biserica ar fi vrut de fapt sa dovedeasca ca femeile nu au suflet si nu i-a mers, cum pari tu sa insinuezi... de loc, nu mi se pare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Fani71

Repet, nu este un fapt atestat istoric ca s-a discutat aceasta chestiune la acest sinod, asa ca mi se pare ca se fac valuri pentru nimic. este un subiect bun de umflat pe siturile anticlericale.

Dupa parerea ta, episcopii de la Niceea s-au intamlnit asa, la un pahar de bere si in lipsa de alte subiecte s-au gandit sa dezbata problema diovinitatii lui Iisus Hristos? Sau din cauza ca aparuse un preot, Arius, care o contesta?

Bun, sa zicem ca intr-adevar s-a discutat candva in mod serios aceasta problema. Si? Inseamna pur si simplu ca ideile absurde trebuie si ele discutate, pentru ca altfel creaza tulburare. Omul este adesea absurd in parerile lui. S-au crezut multe absurditati de-a lungul istoriei, si Biserica a trebuit sa-si dea cu parerea si despre ele.
Nu inseamna ca Biserica ar fi vrut de fapt sa dovedeasca ca femeile nu au suflet si nu i-a mers, cum pari tu sa insinuezi... de loc, nu mi se pare.

Vedeti ca va contraziceti.
Eu ce am afirmat pana acum?
Episcopii de la Niceea de ce s-au intalnit? Pentru ca au avut un motiv.
Asa si cei de la Macon. Dar Mihnea spunea ca nu a fost nici o problema. Acolo stabilindu-se doar ca femeia are suflet.