Cu cine a fost ROCOR in comuniune?

[Antoni0]

În prealabil postat de BogdanF2

Asta spui tu, am o vaga impresie ca mateitii vor spune altceva :)

Daca nu gresesc, se spune ca primirea unui cleric prin iconomie implica ca acesta primeste Har din Biserica care il primeste, de la clericii care au deja are acel Har. Dar pana in 1955 BOSV nu avea nici un episcop, deci de unde sa primeasca Galaction Cordun Har, daca nu l-ar fi avut deja?

In afara de asta, aplicarea iconomiei, adica acceptarea prin iconomie a hirotonirii unor clerici se face de catre episcopii unei Biserici, dar BOSV nu avea asa ceva, deci nu avea cine sa-l accepte pe PS Galaction Cordun, daca acesta nu ar fi avut deja Har. Poate un preot sa accepte prin economie hirotonia unui episcop? S-au se poate aplica iconomia retroactiv, adica PS Galaction sa hirotoneasca niste episcopi, care apoi sa-i accepte acestuia hirotonia prin iconomie? Ma indoiesc, singura voastra alternativa e ca PS Galaction sa fi avut deja Har cand a venit la BOSV, altfel nu prea cred ca merge...

Revenirea arhiereului Galaction la Biserica Ortodoxă strămoşească, păstrătoare a vechilor predanii ale Sfinţilor Părinţi a fost înfăptuită la 05 aprilie 1955 şi se concretizează prin declaraţia publică (mărturisirea de credinţă) din aceeaşi dată.

Si inca ceva: ROCOR-ul a acceptat hirotonia facuta de IPS Galaction! Iti zice ceva?

[BogdanF2]

În prealabil postat de Antoni0

Revenirea arhiereului Galaction la Biserica Ortodoxă strămoşească, păstrătoare a vechilor predanii ale Sfinţilor Părinţi a fost înfăptuită la 05 aprilie 1955 şi se concretizează prin declaraţia publică (mărturisirea de credinţă) din aceeaşi dată.

Asta nu are nici cea mai mica legatura cu ce am zis eu, mai citeste odata :).

În prealabil postat de Antoni0

Si inca ceva: ROCOR-ul a acceptat hirotonia facuta de IPS Galaction! Iti zice ceva?

Vorbeam de hirotonia lui PS Galaction, nu de hirotonia facuta de el de unul singur. De ce oare a acceptat-o? Oare nu din cauza ca PS Galaction mai avea Har cand a venit din BOR?

[Antoni0]

În prealabil postat de BogdanF2

Asta nu are nici cea mai mica legatura cu ce am zis eu, mai citeste odata :).

Vorbeam de hirotonia lui PS Galaction, nu de hirotonia facuta de el de unul singur. De ce oare a acceptat-o? Oare nu din cauza ca PS Galaction mai avea Har cand a venit din BOR?

Eu ti-am aratat de ce Biserica a acceptat hirotonia IPS Galaction! Si BOSV zice clar ca acest pas a fost facut folosind "iconomia"! Dar observ ca'n intelegerea ta, undeva firul se rupe...

[BogdanF2]

În prealabil postat de Antoni0

Eu ti-am aratat de ce Biserica a acceptat hirotonia IPS Galaction! Si BOSV zice clar ca acest pas a fost facut folosind "iconomia"! Dar observ ca'n intelegerea ta, undeva firul se rupe...

Cred ca n-ai inteles tu ce am vrut eu sa zic. Am citit pe site-ul vostru (www.MitropoliaSlatioara.ro) cum BOSV a aplicat iconomia si a primit hirotonirea "schismaticului" Galaction Cordun, dand ca exemplu sinodul de la Cartagina care a aplicat iconomia si a primit astfel hirotonia donatistilor.

Ceea ce tu nu intelegi este diferenta dintre cele 2 situatii. Eu cred ca la Cartagina, EPISCOPII au fost cei care au aplicat iconomia, pentru ca asa cred ca se face, acrivia si iconomia o aplica niste episcopi, adica capii Bisericii. EPISCOPII au fost cei care au primit pe alti episcopi si clerici, pentru ca ei sunt capii Bisericii pe Pamant, si ei administreaza Tainele Bisericii.

Insa in BOSV nu exista nici un episcop la vremea respectiva, deci nu avea cine sa aplice acea iconomie. Intelegi ce vreau sa zic?

Nu stiu daca e posibil ca un preot sa aplice iconomia si sa primeasca un episcop. S-a mai intamplat vreodata asa ceva?

De exemplu, pot eu ca simplu mirean sa imi fac Biserica proprie sa aplic iconomia si sa primesc un episcop eretic si astfel sa ajung Biserica Ortodoxa? Ma indoiesc. Oare daca as fi preot si nu mirean as putea?

BogdanF2:

Tu vrei sa constientizezi ce reprezinta Biserica? Biserica reprezinta Trupul Mantuitorului, adunarea credinciosilor, nu reprezinta ceva exclusivist alcatuit doar din episcopi si simpli preoti, cum probabil invata catehismul stilului nou. Iar daca PS Episcop Galaction Cordun si-a manifestat de bunavoie si nesilit de nimeni dorinta de a intra in BOSV Slatioara, iar marea masa a credinciosilor vechi-calendaristi romani a fost de acord ca PS Episcop Galaction sa devina Primatul BOSV, nu-ti inteleg opozitia ta verbala.
Sau faci opozitie doar ca sa tfii un Gica Contra, de genul nea Caisa?!...

[BogdanF2]

În prealabil postat de albertini0

BogdanF2:

Tu vrei sa constientizezi ce reprezinta Biserica? Biserica reprezinta Trupul Mantuitorului, adunarea credinciosilor, nu reprezinta ceva exclusivist alcatuit doar din episcopi si simpli preoti, cum probabil invata catehismul stilului nou. Iar daca PS Episcop Galaction Cordun si-a manifestat de bunavoie si nesilit de nimeni dorinta de a intra in BOSV Slatioara, iar marea masa a credinciosilor vechi-calendaristi romani a fost de acord ca PS Episcop Galaction sa devina Primatul BOSV, nu-ti inteleg opozitia ta verbala.
Sau faci opozitie doar ca sa tfii un Gica Contra, de genul nea Caisa?!...

Bati campii omule. Primirea prin iconomie a unui cleric se face cu acordul unor episcopi, eu asa cred ca spun canoanele. Spune-mi tu te rog care episcopi ai BOSV si-au dat acordul pentru primirea PS Galaction?

O fi reprezentand Biserica trupul Mantuitorului, totusi nimic nu misca in Biserica pamanteana fara acordul episcopilor. Arata-mi tu mie unde in istoria Bisericii s-a mai intamplat ca niste preoti si mireni sa primeasca prin iconomie un episcop?

Eu cred ca PS Galaction Cordun era episcop ortodox in adevaratul sens al cuvantului, si de fapt voi ati venit la el, si nu el la voi. Daca nu era si daca nu avea Har, atunci cred ca BOSV are niste probleme serioase.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Bati campii omule. Primirea prin iconomie a unui cleric se face cu acordul unor episcopi, eu asa cred ca spun canoanele. Spune-mi tu te rog care episcopi ai BOSV si-au dat acordul pentru primirea PS Galaction?

O fi reprezentand Biserica trupul Mantuitorului, totusi nimic nu misca in Biserica pamanteana fara acordul episcopilor. Arata-mi tu mie unde in istoria Bisericii s-a mai intamplat ca niste preoti si mireni sa primeasca prin iconomie un episcop?

Eu cred ca PS Galaction Cordun era episcop ortodox in adevaratul sens al cuvantului, si de fapt voi ati venit la el, si nu el la voi. Daca nu era si daca nu avea Har, atunci cred ca BOSV are niste probleme serioase.

Iti arat eu, daca-mi dai voie:

1. Sf. Maxim Marturisitorul si cei din jurul lui au fost singurii ortodocsi ramasi pe Pamint la un moment dat, in timpul ereziei monotelite. Episcopii cind s-au pocait s-au intors la Biserica, aceea a Sf. Maxim.

2. In Grecia, in 1935, tot asa, trei episcopi s-au pocait si s-au intors la Biserica care vreme de 11 ani l-a avut numai pe episcopul nevazut, Mintuitorul Hristos.

[BogdanF2]

În prealabil postat de albertini0

(...)cum probabil invata catehismul stilului nou.

Ti-as recomanda sa downloadezi catehismul "stilului nou" de pe http://www.patriarhia.ro/ro/document...smortodox.html si sa compari cu catehismul vostru, si sa imi spui si mie cate diferente gasesti.

Bogdan.

[orthodoxia.i.thanatos]

În prealabil postat de BogdanF2

Ti-as recomanda sa downloadezi catehismul "stilului nou" de pe http://www.patriarhia.ro/ro/document...smortodox.html si sa compari cu catehismul vostru, si sa imi spui si mie cate diferente gasesti.

Le-am comparat eu mai inainte si m-am ingrozit! Am vazut ce spune despre Biserica si Ortodoxie si nici ca-mi trebuie sa mai stiu altceva. Marturisire ecumenista pe fata. Dumnezeu sa va ajute!

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=88

[Antoni0]

În prealabil postat de BogdanF2

Cred ca n-ai inteles tu ce am vrut eu sa zic. Am citit pe site-ul vostru (www.MitropoliaSlatioara.ro) cum BOSV a aplicat iconomia si a primit hirotonirea "schismaticului" Galaction Cordun, dand ca exemplu sinodul de la Cartagina care a aplicat iconomia si a primit astfel hirotonia donatistilor.

Ceea ce tu nu intelegi este diferenta dintre cele 2 situatii. Eu cred ca la Cartagina, EPISCOPII au fost cei care au aplicat iconomia, pentru ca asa cred ca se face, acrivia si iconomia o aplica niste episcopi, adica capii Bisericii. EPISCOPII au fost cei care au primit pe alti episcopi si clerici, pentru ca ei sunt capii Bisericii pe Pamant, si ei administreaza Tainele Bisericii.

Insa in BOSV nu exista nici un episcop la vremea respectiva, deci nu avea cine sa aplice acea iconomie. Intelegi ce vreau sa zic?

Nu stiu daca e posibil ca un preot sa aplice iconomia si sa primeasca un episcop. S-a mai intamplat vreodata asa ceva?

De exemplu, pot eu ca simplu mirean sa imi fac Biserica proprie sa aplic iconomia si sa primesc un episcop eretic si astfel sa ajung Biserica Ortodoxa? Ma indoiesc. Oare daca as fi preot si nu mirean as putea?

Datorita marturisirii sale, IPS Galaction a fost primit inapoi in Biserica, de insusi Hristos, El fiind Capul Bisericii sale! Dar observ ca tu vezi episcopii dintr-o perspectiva romano-catolica!

Canonic vorbind, IPS Galaction a recapatat Harul prin intoarcerea la Una, Sfanta, Soborniceasca si Apostoleasca Biserica, el fiind primit in chip nevazut in Trupul Bisericii de insusi Mantuitorul cum am mai zis!