Combaterea evolutionismului, in 29 de puncte

[Zalmoxis_Nemuritorul]

În prealabil postat de Danut7

Personal nu stiu cata legatura are evolutinosmul darwinist cu timpul existentei universului si a pamantului, sau cu alte teorii stintifice gen Big-Bang, desi e drept ca multi care cred in evolutionismul darwinist adopta si teoriile astea.

Sunteti arheolog?Ce artefacte de peste 7000 de ani a-ti scos, si ce stiti despre istoria mai veche a teritoriului nostru, din perioada geto-dacica si inainte de ea?

Am intrebat mai demult pe un topic despre asta : http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=8475

Sunt foarte multe de spus despre istoria antica si preistoria spatiului carpato-danubian.
Pe scara temporala a istoriei, daco-getii nu reprezinta decat o mica bucata, se considera in mod conventional ca geto-dacii arhaici ar fi purtatorii culturii Basarabi din Hallstat (Prima Epoca a Fierului), asta vine cam intre anii 1000 si 700 i. Hr. Daca luam ca data conventionala anul 700 d. Hr, data de la care nu mai putem vorbi de daci ci de romani, cat e ? Nici 2000 de ani....

Cele mai vechi urme ale prezentei unor hominizi pe teritoriul actual al Romaniei se dateaza in Paleoliticul Inferior, (aproximativ 1,4 milioane de ani in urma) la Bugiulesti. Descoperirea este insa controversata, sunt destui cercetatori. Indicii mai limpezi despre prezenta hominizilor avem abia mai tarziu, intre 1 200 000-700 000 ani in urma cand apare si se dezvolta "cultura de prund", urmata de culturile "abevilliana", "acheulian", "clatoniana" - treptat, tehnicile de prelucrare a pietrei evolueaza intr-un ritm foarte lent. O tehnica mai elevata este tehnica "levaloiss", ce consta in prelucrarea prealabila a nucleului litic inainte de a se trece la desprinderea de aschii. Se preferau in mod evident anumite roci precum silexul, care cliveaza si au totodata o mare duritate. Paleoliticului Mijlociu, (130 000 - 35 000 de ani in urma) ii este caracteristic cultura "musteriana", atribuita omului de Neanderthal. La noi in tara, descoperiri musteriene de importanta europeana sunt in zona Moldovei (Ripiceni-Izvor), in pesterile din Banat (Pestera Hotilor de la Baile Herculane si altele), Dobrogea, etc. Paleoliticul Superior (35 000 - 15 000 i. Hr) marcheaza noi evolutii pe planul culturii materiale. Apare Homo Sapiens, care spre deosebire de predecesorii sai, creaza arta (de o extraordinara finete si de un mare rafinament), are capacitatea de a gandi matematic si abstract - apar primele indicii limpezi ce atesta practicarea unor culte religioase si a unor practici cu caracter magico-vrajitoresc. Culturile Paleoliticului Superior sunt "aurignacianul" si "gravettianul", sunt atestate foarte bine in toata tara. Intre 15 000 - 7000 i. Hr se dateaza Epipaleoliticul si Mezoliticul, in cadrul carora exista deja grupuri distincte cu faciesuri proprii (swiderian, epigravettian, romanello-azillian). La sfarsitul acestei perioade, intre 7000 - 6500 i. Hr se dezvolta in zona Portile de Fier cultura Schela Cladovei. Deja apar primele semne de sedentarizare a comunitatilor umane, primele incercari de practicare a agriculturii. Merita retinute pentru Schela Cladovei prezenta capetelor mari de piatra, reprezentand probabil idoli sau divinitati ale apelor, gasite in numar foarte mare.
Spre sfarsitul mileniului VII i. Hr, venind din zona mediteraneeana, dinspre Asia Mica si Orientului Mijlociu, patrund purtatorii culturii Starcevo-Cris, sosirea lor marcand debutul neoliticului pe teritoriul actual al Romaniei....

De aici incolo povestea devine extrem de complexa, oricat de mult as incerca sa o simplific cum am facut in randurile de mai sus.... cert e ca acum 7000 de ani, pe teritoriul tarii noastre vietuiau purtatorii culturii neolitice Starcevo-Cris, care deja produceau ceramica, locuiau in bordeie si semibordeie, practicau agricultura, si aveau o religie complexa axata pe cultul Zeitei Muma a Pamantului.

Va recomand sa cititi cartea lui Vladimir Dumitrescu, "Dacia inainte de Dromihete", o lucrare mai usoara, accesibila oricui, in care este descrisa in detaliu preistoria spatiului romanesc.

Cat priveste descoperirile de piese, silexuri se gasesc in numar mare si relativ frecvent, le puteti gasi pe camp daca a fost arat, le puteti gasi si pe langa rauri unde malurile au fost spalate, etc. Veti vedea ca nu orice silex a fost prelucrat - cele prelucrate prezinta de obicei una sau mai multe lame taioase. Din pricina duritatii rocii, acest tais este inca destul de ascutit, deci aveti grija la degete :) Puteti gasi intr-o zi, daca aveti noroc, foarte multe astfel de piese, pe care, in functie de tehnica lor de realizare, un specialist vi le poate incadra si data.

Exista si ipoteza Omphalos, potrivit careia Dumnezeu a creat lumea cu aparenta vechimii, dar în realitate lumea e recenta. Eu sunt adeptul ei. Dumnezeu este în afara timpului si El creaza din nimic, nu din materiale sau entitati preexistente. Chiar daca uneori pare a creat ceva din ceva preexistent, este doar o aparenta.

Stiu de aceasta teorie. O mentioneaza si Seraphim Rose. Dar nu mi se pare a fi reala, si o discut strict din punct de vedere teologic - daca Dumnezeu ar fi creat lumea acum 7000 de ani dar ar fi creat atatea dovezi (aparente sau nu) care sa arate ca lumea e mult mai veche, ar insemna ca Dumnezeu ar fi vrut (direct sau indirect) sa induca in eroare intentionat pe cercetatori. Ori eu unul cred ca Dumnezeul nostru, al crestinilor, nu este un "trickster" (pacalici) capabil sa faca asa ceva.

[Traditie1]

În prealabil postat de Zalmoxis_Nemuritorul

Stiu de aceasta teorie. O mentioneaza si Seraphim Rose. Dar nu mi se pare a fi reala, si o discut strict din punct de vedere teologic - daca Dumnezeu ar fi creat lumea acum 7000 de ani dar ar fi creat atatea dovezi (aparente sau nu) care sa arate ca lumea e mult mai veche, ar insemna ca Dumnezeu ar fi vrut (direct sau indirect) sa induca in eroare intentionat pe cercetatori. Ori eu unul cred ca Dumnezeul nostru, al crestinilor, nu este un "trickster" (pacalici) capabil sa faca asa ceva.

Lumea materiala a fost creata de Dumnezeu tocmai cu scopul de a fi un pseudo-univers, un mod de a se ascunde de creaturile Sale. Daca ar fi vrut sa arate adevarul atunci am fi avut dovezile clar ale existentei Lui în lumea creata. Însa lumea a fost creata cât mai perfecta din punct de vedere al unei presupuse origini ne-divine a ei. Din ce motive? Poate pentru ca omul sa aiba iluzia lipsei unui Stapân, iluzia ca el este dumnezeu si prin asta sa înteleaga, atunci când va veni credinta, cât de mult respecta Dumnezeu omul.

Daca lumea ar fi fost facuta astfel încât existenta lui Dumnezeu ar fi fost evidenta, ne-am fi format cu o constiinta de robi daunatoare fericirii noastre vesnice.

În prealabil postat de Traditie1

Daca lumea ar fi fost facuta astfel încât existenta lui Dumnezeu ar fi fost evidenta, ne-am fi format cu o constiinta de robi daunatoare fericirii noastre vesnice.

Pentru tine nu e evidenta?

[Traditie1]

În prealabil postat de topcat

Pentru tine nu e evidenta?

Pentru un om matur existenta lui Dumnezeu e evidenta si din lumea materiala. Atâtea planete si galaxii pustii si aici pe pamânt datorita unui sir lung de coincidente imposibile totul duduie de viata.

Dar mai mult de atât nu se putea masca existenta Creatorului, ar fi însemnat ca omul sa nu fie creat.

[Zalmoxis_Nemuritorul]

În prealabil postat de Traditie1

Pentru un om matur existenta lui Dumnezeu e evidenta si din lumea materiala. Atâtea planete si galaxii pustii si aici pe pamânt datorita unui sir lung de coincidente imposibile totul duduie de viata.

Dar mai mult de atât nu se putea masca existenta Creatorului, ar fi însemnat ca omul sa nu fie creat.

Nu cred ca toate sunt pustii.....
Viata este cu siguranta mult mai frecventa in Univers...
Pe Marte a existat la un momentdat apa multe, probabil si viata... nu e exclus sa se mai gaseasca si acum. La fel se presupune ca si in apele aflate sub stratul de gheata al satelitului Europa se poate sa se gaseasca viata...

În prealabil postat de Traditie1

Pentru un om matur existenta lui Dumnezeu e evidenta si din lumea materiala. Atâtea planete si galaxii pustii si aici pe pamânt datorita unui sir lung de coincidente imposibile totul duduie de viata.

Dar mai mult de atât nu se putea masca existenta Creatorului, ar fi însemnat ca omul sa nu fie creat.

Ma refeream la faptul ca desi pentru tine e evidenta existenta, nu ai probleme cu constiinta de rob, desigur, al lui Dzeu (de care unii sint mindrii, in nici un caz nu cred ca le-ar crea probleme cu mintuirea, din contra)

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Pentru un om matur existenta lui Dumnezeu e evidenta si din lumea materiala. Atâtea planete si galaxii pustii si aici pe pamânt datorita unui sir lung de coincidente imposibile totul duduie de viata.

Dar mai mult de atât nu se putea masca existenta Creatorului, ar fi însemnat ca omul sa nu fie creat.

De unde stii ca sunt pustii?
Cred ca nu am inteles bine. Dumnezeu a creat tot acest univers pentru a se ascunde de noi?

[Traditie1]

În prealabil postat de Dumitru73

De unde stii ca sunt pustii?
Cred ca nu am inteles bine. Dumnezeu a creat tot acest univers pentru a se ascunde de noi?

Sunt pustii pentru ca nu s-a detectat viata pe ele si sansele matematice ca viata sa existe pe alte planete sunt practic inexistente. Asta din punct de vedere materialist-evolutionist. Din punct de vedere teologic sunt pustii pentru ca nu omul a fost creat pentru univers ci universul pentru om.

La întrebarea a doua: ai o explicatie mai buna pentru faptul ca nu ne-a creat de la început în prezenta Sa?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Sunt pustii pentru ca nu s-a detectat viata pe ele si sansele matematice ca viata sa existe pe alte planete sunt practic inexistente. Asta din punct de vedere materialist-evolutionist. Din punct de vedere teologic sunt pustii pentru ca nu omul a fost creat pentru univers ci universul pentru om.

La întrebarea a doua: ai o explicatie mai buna pentru faptul ca nu ne-a creat de la început în prezenta Sa?

Scuza-ma, dar chiar nu am inteles intrebarea.

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

Sunt pustii pentru ca nu s-a detectat viata pe ele si sansele matematice ca viata sa existe pe alte planete sunt practic inexistente. Asta din punct de vedere materialist-evolutionist.

Nestiinta nu e o dovada! Tu spui ca celelalte planete nu existau pana de curand cand au fost descoperite. Sansele matematice sa existe acele planete erau si ele infime.
Facem pariu ca daca se descopera viata pe alte planete ai sa zici ca D-zeu a creat-o chiar daca acum lipsa dovezilor te face sa spui ca:

Din punct de vedere teologic sunt pustii pentru ca nu omul a fost creat pentru univers ci universul pentru om.

Cata modestie! Si cica noi suntem aia aroganti!

O sa ne facem de tot rahatu cond or veni extraterestrii si-o sa vada ca am pierdut milenii in rugaciune.