Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.03.2010, 21:24:33
iana iana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.04.2008
Locație: romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 553
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Dacă e în rai sau în iad, nu se mai poate face nimic. Dar dacă e în purgatoriu, sau în "acea parte un pic mai dinafară a iadului din care se poate ieși", atunci rugăciunile noastre sunt de mare ajutor.
Hmm, inseamna ca Judecata finala va fi doar pt cei din purgatoriu?!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.03.2010, 22:26:37
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iana Vezi mesajul
Hmm, inseamna ca Judecata finala va fi doar pt cei din purgatoriu?!

Judecata finală nu va avea legătură cu purgatoriul, raiul sau iadul. Doar că, la Judecata finală, cei care nu vor fi fost scoși din purgatoriu până atunci, vor fi scoși atunci, trecând în rai. Prin rugăciunile noastre și prin mijlocirea bineplăcuților lui Dumnezeu sfinți și îngeri, sperăm ca acest lucru să se petreacă mai devreme.

Judecata finală nu este o a doua instanță, deoarece judecata individuală este deja perfectă. Noutatea judecății finale va fi că toate vor fi date în vileag, încât atunci vom avea răspunsul la frământări asupra unor lucruri al căror sens nu îl putem înțelege de pe acum. Atunci nu numai Dumnezeu va ști ceea ce am făcut, am spus sau am gândit, (El deja știe asta și, în baza preștiinței sale, a știut din preetrenitate), ci toți oamenii vor avea acces la asemenea lucruri pe care acum le ascundem cu rușine.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 06.03.2010, 14:45:56
almaris
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Sincer nici eu nu prea inteleg de ce trebuie sa ne rugam pentru cei morti. Poate stie cineva pe aici.
Eu cred ca nu se mai poate face nimic pentru un raposat.
Nu trebuie, e o chestiune optionala pentru cei care inteleg sa faca asa ceva. Dumnezeu lasa la dispozitie suficient timp pentru cineva ca sa faca o alegere inainte de moarte. Poate ne intrebam referitor la cei care nu apuca sa faca asa ceva, nou-nascuti eventual. Ei bine, tot Dumnezeu in prestiinta Sa cunoaste ce ar fi ales omul matur de mai tarziu, la Creator nu exista necunoscute, sa nu stie ce sa faca cu unul, sa nu stie unde apartine fiecare, la stanga sau la dreapta, necunoscutele sunt la noi. Singura certitudine e ca poti fi linistit cand stii ca destinul celui drag al tau este in mainile unui judecator care este si dragoste si dreptate in acelasi timp.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 06.03.2010, 20:19:04
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Sincer nici eu nu prea inteleg de ce trebuie sa ne rugam pentru cei morti. Poate stie cineva pe aici.
Eu cred ca nu se mai poate face nimic pentru un raposat.

Rugaciunea pentru cei raposati are o foarte mare valoare! Sufletul este vesnic viu, nu moare, asadar ramanem in comuniune cu adormitii nostri. Nu stim unde ajunge sufletul unei persoane dragi dupa moarte si de aceia trebuie sa cerem ajutorul si mila lui Dumnezeu pentru odihna sufletului celui raposat. La 40 de zile de la moarte are loc judecata particulara iar pedeapsa sau rasplata, primita in functie de faptele noastre si straduinta de a ne apropia de Dumnezeu in timpul vietii, nu este definitiva. Sufletul poate fi scos din iad prin rugaciunile Bisericii si ale urmasilor! Nu cred ca este placut ca dupa ce mori sa constati ca nimanui dintre urmasi nu ii pasa de tine si te-au dat uitarii! Sufletul dupa moarte nu mai poate face nimic pentru mantuirea lui insa Dumnezeu in iubirea sa de oameni ne-a mai lasat o sansa prin rugaciunea Bisericii si in mod special prin Sfanta Liturghie!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 06.03.2010, 20:28:48
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Nu cred ca exista purgatoriul. Domnul nostru Iisus Hristos cand vorbeste de judecata in capitolul 25 din Evanghelia dupa Matei spune ca se vor separa dreptii de pacatosi cum desparte pastorul oile de capre, de-a dreapta si de-a stanga nu spune si intr-un loc intermediar... Purgatoriul este o inovatie a Bisericii Catolice. Biserica Ortodoxa recunoaste dintotdeauna ca rugaciunile pentru cei raposati sunt atat canonice cat si necesare, ca solidaritatea tuturor madularelor Trupului lui Hristos nu se nimiceste prin moarte si ca, prin interventia Bisericii cei raposati pot ajunge mai aproape de Dumnezeu, aceasta traditie n-a dat atentie nicidecum notiunii de rascumparare prin " satisfactie", notiune exprimata prin conceptul juridic de "dureri in purgatoriu".
Reply With Quote
  #6  
Vechi 06.03.2010, 23:35:48
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Nu cred ca exista purgatoriul. Domnul nostru Iisus Hristos cand vorbeste de judecata in capitolul 25 din Evanghelia dupa Matei spune ca se vor separa dreptii de pacatosi cum desparte pastorul oile de capre, de-a dreapta si de-a stanga nu spune si intr-un loc intermediar...
Pasajul respectiv se referă la Judecata de Apoi, nu la Judecata Particulară.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #7  
Vechi 06.03.2010, 22:15:49
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gabriela8 Vezi mesajul
Rugaciunea pentru cei raposati are o foarte mare valoare! Sufletul este vesnic viu, nu moare, asadar ramanem in comuniune cu adormitii nostri. Nu stim unde ajunge sufletul unei persoane dragi dupa moarte si de aceia trebuie sa cerem ajutorul si mila lui Dumnezeu pentru odihna sufletului celui raposat. La 40 de zile de la moarte are loc judecata particulara iar pedeapsa sau rasplata, primita in functie de faptele noastre si straduinta de a ne apropia de Dumnezeu in timpul vietii, nu este definitiva. Sufletul poate fi scos din iad prin rugaciunile Bisericii si ale urmasilor! Nu cred ca este placut ca dupa ce mori sa constati ca nimanui dintre urmasi nu ii pasa de tine si te-au dat uitarii! Sufletul dupa moarte nu mai poate face nimic pentru mantuirea lui insa Dumnezeu in iubirea sa de oameni ne-a mai lasat o sansa prin rugaciunea Bisericii si in mod special prin Sfanta Liturghie!
Gabriela, in primul rand vreau sa te intreb de unde ideea asta ca dupa 40 de zile are loc judecata particulara?
Unde scrie in Biblie despre acest lucru? Sau ce Sfant Parinte a spus asta?
Apoi, te rog mult sa ma lamuresti (daca nu te superi) de ce Mantuitorul nu ne-a spus nimic despre faptul ca prin rugaciuni poti scoate sufletele mortilor din iad? Doar ai citit pilda cu Lazar si bogatul, nu?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 07.03.2010, 00:42:30
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.666
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Gabriela, in primul rand vreau sa te intreb de unde ideea asta ca dupa 40 de zile are loc judecata particulara?
Unde scrie in Biblie despre acest lucru? Sau ce Sfant Parinte a spus asta?
Apoi, te rog mult sa ma lamuresti (daca nu te superi) de ce Mantuitorul nu ne-a spus nimic despre faptul ca prin rugaciuni poti scoate sufletele mortilor din iad? Doar ai citit pilda cu Lazar si bogatul, nu?
Zoridezi, lucrurile astea se bazeaza pe diverse scrieri si viziuni ale sfintilor parinti, nu neaparat in Scripturi.
Nu a fost dogmatizata in ortodoxie, nu a fost sistematizata complet invatatura vietii de dupa moarte, insa exista traditii acceptate in general care spun si aceste lucruri. De exemplu se spune si ca sufletul ramane aproape de trup trei zile, si intr-adevar, ca termenul de 40 de zile corespunde in lumea cealalta cu judecata particulara.
Iar despre faptul ca prin rugaciunea Bisericii unii oameni care sunt in rai mai pot fi mantuiti, la fel, se vorbeste, si de altfel rugaciunea noastra pentru morti nici nu ar avea sens altfel.
Pilda cu Lazar si bogatul se refera mai mult la situatia de dinainte de inviere. Oricum, acolo nu este vorba de rugaciunile celor vii pentru cei morti.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #9  
Vechi 07.03.2010, 15:29:52
gabriela8 gabriela8 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 31.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.112
Send a message via Skype™ to gabriela8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Gabriela, in primul rand vreau sa te intreb de unde ideea asta ca dupa 40 de zile are loc judecata particulara?
Unde scrie in Biblie despre acest lucru? Sau ce Sfant Parinte a spus asta?
Apoi, te rog mult sa ma lamuresti (daca nu te superi) de ce Mantuitorul nu ne-a spus nimic despre faptul ca prin rugaciuni poti scoate sufletele mortilor din iad? Doar ai citit pilda cu Lazar si bogatul, nu?


Biserica Ortodoxa are si Sfanta Traditie, nu doar Sfanta Scriptura! Sfanta Traditie insemneaza toate hotararile sinoadelor ecumenice, toate monumentele, inscriptiile bisericesti, toate cartile de cult, toate scrierile Sfintilor Parinti,etc! Sfanta Scriptura cuprinde doar o parte din Sfanta Traditie.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 04.03.2010, 18:32:56
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de annajanette Vezi mesajul
au fost multe experiente de morti clinice in care s-a povestit cum arata raiul, iadul dar purgatoriul ce este? si inca ceva ce nu inteleg, stiu ca dupa moarte ingerul pazitor vine sa te ia dar atunci cum se face ca unii se mai intorc si bantuie?
Cuv. Seraphim Rose da raspuns si la aceasta intrebare si la multe altele in aceeasi carte "Sufletul dupa moarte":
http://www.crestinortodox.ro/carti-o...lui-82630.html
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Purgatoriul MariaB Biserica Romano-Catolica 220 17.10.2014 21:11:14
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 18:23:24
Este Este permisa slujba logodnei pe perioada postului? pompi Preotul 16 21.03.2011 21:32:41
Este nevoie de intermediari intre noi si Hristos sau este suficienta credinta in El? maria-luisa Generalitati 41 05.01.2010 22:35:11