Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 08.03.2010, 14:24:54
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Daca nu s-ar fi indoit nimeni de autoritatea universala a Papei, de ce a mai fost nevoie de Sinoade Ecumenice in primul mileniu crestin. Nu ar fi apelat intreaga lume crestina la infailibilatea Papei pentru a combate ereziile? Mai mult, de-a lungul istoriei Bisericii nedespartite, episcopii Romei care au avut un rol insemnat in disputele teologice sunt foarte putini.
De la început, a existat nu numai primat petrin, a mai existat și colegialitate apostolică. Avem în Biblie relatarea primului Conciliu (Sinod) apostolic de la Ierusalim. Părerea personală asupra unui aspect al credinței a lui Petru și a celor cu el urma să fie discutată vizavi de părerea personală a celorlalți (mai mulți) în spirit de colegialitate fraternă.

Și în epoca noastră, atunci când Biserica este în fața unor controverse majore, obișnuiește să îi cheme pe urmașii apostolilor, fiind convocat sinodul ecumenic. Ultimul a fost cel cunoscut ca "Vatican 2", al 21 sinod ecumenic al Bisericii Catolice. Dintre acestea, unele comunități rupte, așa cum e Biserica Ortodoxă, recunosc numai pe primele 7. Alte comunități, care s-au rupt chiar mai devreme, așa cum este Biserica Armeană, recunosc doar primele 3. Există și o comunitate ruptă după Sinodul 20 ecumenic (Vatican 1), care se numesc "vechii catolici". Avem și una ruptă foarte recent, după Vatican-2: sunt "sedevacantiștii". Mereu se mai rupe câte cineva, ortodocșii sunt foarte departe de a fi singurii. Dar, de fiecare dată, Biserica rămâne una singură, așezată de Cristos pe temelia care este Petru. Noi credem că Biserica este vie, nu putem opri ceasul în mileniul I și nici în mileniul al II-lea. Asistența pe care Sfântul Spirit a acordat-o Bisericii lui Cristos și într-un mod special papei atunci, o acordă și acum și așa va fi până ce Domnul va veni din nou, după cum El a promis.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 08.03.2010 at 14:34:28.
  #2  
Vechi 08.03.2010, 14:51:40
NTatiana NTatiana is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.02.2010
Locație: Irlanda
Religia: Ortodox
Mesaje: 40
Implicit Papalitatea

Papa a refuzat sa-i primeasca la Vatican pe adultii din Irlanda care s-au constituit in parte vatamata in dosarul ''child's sex abuse''; si nici nu stiu daca acum toti vinovatii sunt in inchisoare ...ma indoiesc ...s-au intocmit numai ''RAPOARTE'' ...ha ha ha ...trist , dar adevarat !!!
  #3  
Vechi 08.03.2010, 16:07:35
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Și în epoca noastră, atunci când Biserica este în fața unor controverse majore, obișnuiește să îi cheme pe urmașii apostolilor, fiind convocat sinodul ecumenic. Ultimul a fost cel cunoscut ca "Vatican 2", al 21 sinod ecumenic al Bisericii Catolice. Dintre acestea, unele comunități rupte, așa cum e Biserica Ortodoxă, recunosc numai pe primele 7. Alte comunități, care s-au rupt chiar mai devreme, așa cum este Biserica Armeană, recunosc doar primele 3. Există și o comunitate ruptă după Sinodul 20 ecumenic (Vatican 1), care se numesc "vechii catolici". Avem și una ruptă foarte recent, după Vatican-2: sunt "sedevacantiștii". Mereu se mai rupe câte cineva, ortodocșii sunt foarte departe de a fi singurii. Dar, de fiecare dată, Biserica rămâne una singură, așezată de Cristos pe temelia care este Petru. Noi credem că Biserica este vie, nu putem opri ceasul în mileniul I și nici în mileniul al II-lea. Asistența pe care Sfântul Spirit a acordat-o Bisericii lui Cristos și într-un mod special papei atunci, o acordă și acum și așa va fi până ce Domnul va veni din nou, după cum El a promis.
Nu vreau sa mutam discutia pe linia diferentelor interconfesionale, pentru ca nu vad sensul. Fiecare marturisim adevarul de credinta al Bisericii de care apartinem. Vom gasi si unul si celalat suficiente argumente si contra-argumente incat sa vorbim la nesfarsit. Cum nu au ajuns la un numitor comun mai marii nostri, cu atat mai putin o vom face noi.

Nu voi contesta niciodata apostolicitatea Bisericii Romano-Catolice, dar nu pot accepta inovatiile la nivel dogmatic si cultic, ce si-au facut loc, de-a lungul timpului si care ne despart. Ele au condus de fapt la doua spiritualitati diferite in sanul celor doua Biserici.

De aceea, in ceea ce ma priveste, intotdeuna prefer sa discut mai degraba pe marginea a ce ne apropie, caci slava Domnului, avem inca multe lucruri comune, decat despre ce ne desparte.
  #4  
Vechi 08.03.2010, 17:25:45
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Ele au condus de fapt la doua spiritualitati diferite in sanul celor doua Biserici.
Părerea mea este că au fost două (de fapt: mai multe) spiritualități încă de la început. Sfinții Părinți Răsăriteni aparțineau în mod evident unei alte spiritualități decât Sfinții Părinți Apuseni. Alt stil, alt limbaj, altă tematică și, aproape că am putea spune, altă teologie. Dar, cu toții au fost catolici și cu toții ortodocși. Adică: au fost universali și dreptcredincioși în lucrarea lor.
Astfel văzuți, cei doi plămâni ai Bisericii, Răsăritul și Apusul, ne apar nu ca doi poli, ci ca doi versanți ai aceluiași pol, care este Cristos. Mai aproape de spiritualitatea răsăriteană, catolicismul răsăritean apreciază și celălalt versant, cel apusean, cu care este în comuniune.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #5  
Vechi 12.03.2010, 00:32:49
Irina Georgeta Irina Georgeta is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2010
Locație: București, România
Religia: Ortodox
Mesaje: 5
Implicit

am înțeles că papa benedict a solicitat formarea unui curs de exorciști. mi se pare nou și straniu în același timp pentru mine, ca ortodox, să aud de existența unui astfel de curs, având în vedere faptul că nimic nu este mai eficient ca smerenia, viața curată, rugăciunea puternică și însăși taina ascunsă. sunt curioasă sub ce formă decurge acest "proiect de măturare a spiritelor răului", că prea s-a făcut mare tam-tam în presă, iar mie mi se pare puțin dubios acest lucru, pentru că în general, astfel de lucruri nu ar trebui să se facă publice

Last edited by Irina Georgeta; 12.03.2010 at 00:55:46.
  #6  
Vechi 12.03.2010, 01:12:59
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Nu este de loc nou. Exorcisme s-au făcut mereu în Biserica Catolică. În principiu, orice preot poate face exorcisme, în practică aceasta este o facultate specială acordată de episcopul locului unor oameni cunoscuți pentru viața lor de sfințenie și în plus, de regulă, cu anumită vârstă și experiență spirituală. În Biserica Greco-Catolică exorcismele constau în rugăciuni speciale grupate în Euhologhion (Moltivelnic), iar în Biserica Romano-Catolică în rugăciuni grupate în Rituale Romanum. Sunt, în general, rezervate pentru cazurile de posesie demonică (mai rar de obsesie demonică).
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #7  
Vechi 12.03.2010, 22:14:47
Ioana-Andreea's Avatar
Ioana-Andreea Ioana-Andreea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2009
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 626
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Ioana-Andreea
Implicit

Mihnea,ce parere ai despre miracolul Sf Lumini?
__________________
"Viata nu este nimic altceva decat un sir de apropieri si departari de Dumnezeu" - Pr. Emilianos Simonopetritul
  #8  
Vechi 12.03.2010, 22:25:27
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Dacă vă referiți la Sf Lumină care s-ar aprinde în mod spontan la Ierusalim, tot ceea ce știu este că nu este atestată de Biserica Catolică și nu sunt îndeplinite crieteriile minimale pentru a fi atestată. Din câte am înțeles, a existat o încercare a unor martori catolici de a cerceta realitatea acestui presupus miracol cu mai mult timp în urmă, dar...ghinion, exact atunci miracolul nu s-a produs: explicația ortodoxă este, din câte înțeleg, faptul că miracolul nu se produce dacă sunt de față necredincioși.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #9  
Vechi 12.09.2011, 17:19:12
Savonarola Savonarola is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.08.2011
Locație: Bizanțul de dupa Bizanț
Religia: Ortodox
Mesaje: 341
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Asistența pe care Sfântul Spirit a acordat-o Bisericii lui Cristos și într-un mod special papei atunci, o acordă și acum și așa va fi până ce Domnul va veni din nou, după cum El a promis.
În legătură cu asistența pe care a acordat-o și pe care o acordă Sfântul Duh Bisericii, sfânta scriptură ne dă o altă variantă, nițel diferită de aceea pe care încercați să ne-o livrați:

Încă multe am a vă spune, dar acum nu puteți să le purtați. Iar când va veni Acela, Duhul Adevărului, vă va călăuzi la tot adevărul ; căci nu va vorbi de la Sine, ci toate câte va auzi va vorbi și cele viitoare vă va vesti. Acela Mă va slăvi, pentru că din al Meu va lua și vă va vesti. Toate câte are Tatăl ale Mele sunt ; de aceea am zis că din al Meu ia și vă vestește vouă. [Ioan 16:12-15]

Ceea ce se poate deduce de aici este că Duhul Sfânt asigură călăuzirea la tot adevărul apostolilor, și nu exclusiv unui singur apostol, de care apoi să asculte toți ceilalți fără să crâcnească. Extinzând, călăuzirea sau asistența Duhului Sfânt la tot adevărul nu este garantată nici măcar de Iisus Hristos unui singur apostol, ci adunării apostolice. Și extinzând, acest lucru este valabil și pentru Biserica de după perioada primară, apostolică a Bisericii.

Last edited by Savonarola; 12.09.2011 at 17:36:28.
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican