Lingurita de la impartasire

[sophia]

@Zaharia, AlinB si Andrei_im - eu spuneam ceva voi ati inteles urgent altceva.
Zaharia sau nu stiu cine a pus acel exemplu cu Sf.Maxim care a mancat impartasania de la acel bolnav.
Eu am raspuns ca acela era sfant. Si cu asta am vrut sa spun ca sfintii pot sa faca multe lucruri periculoase, pentru ca sunt salvati de Dumnezeu.
Voi n-ati priceput si ma certati ca este vorba de impartasanie si nu de sfant.
Pai ba da, in exemplul aceal se vorbea de un sfant.
Ori eu am citit atatea situatii in care sfintii au fost lasasti sa treca prin greutati cumplite, dar au fost salvati pana la urma.
Daca se dadea un exemplu de om care sa faca asta si sa fi ramas sanatos, era un bun exemplu pentru toti.

Si ca su mai existe neintelegeri, pentru ca sunt unii care preiau din zbos mesaje si iti dau apoi cu ele in cap (cum mi s-a spus mie pe alt fir ca refuz sau hulesc impartasania sau asa ceva), am sa va spun ca eu ma impartasesc normal, de zeci de ani.
Nici nu mi-am facut probleme pana acum.
Abia de curand citind despre asa virsuri cumplite ce au aparut si atatia oameni ce mor din ele, m-am speriat.

Si revin cu indemnul sa gandim totusi, efectiv sa gandim si facem distinctia cuvenita intre Sf. Impartasanie si lingurita.
Sunt doua lucruri total diferite.
A nu-ti place lingurita, nu are de a face nimic cu Impartasania.

Impartasania este Trupul si Sangele Domnului si el poate fi in orice. Tot lucru sfant ramane, cu acelasi continut si aceeasi semnificatie.
Lingurita este un obiect omenesc.
In fond se poate lua impartasanie si dupa modelul dat de El insusi: paine inmuiata in vin , data direct in gura, sau in mana fiecaruia.
Va mai amintiti? La cina cea de taina, de unde s-a preluat epicleza (acum stiu ca se cheama asa!), nu era lingurita. Se rupea paine si sa inmuia.
De altfel daca nu gresesc, la Pasti exista asa ceva (paine inmuiata in vin), care se numeste chiar pasti. Eu am capatat asa ceva la biserica in Bucuresti.

@Andrei_im - poza cu copilul speriat. Alt exemplu prost.
Si eu vad la noi in biserica adeseori copii care plang speriati si nu vor sa ia impartasania. Si asta nu cred ca este din cauza linguritei, ca ei oricum nu stiu de microbi si alte cele.
Inca n-am inteles de ce se sperie. Eu banuiesc ca fac o legatura intre preot cu lingurita si medicul care le da medicament (unele vaccinuri mi se pare ca se dau asa cu lingurita).
Mamele de aici poate ne lamuresc, ele stiu mai bine.
Sunt copii invatati de mici, de bebelusi cu impartasania si altii care sunt dusi rar si daca se intampla si in mai multe biserici si nu cunosc preotul, acela este un strain si de aici frica.

Mai este ceva:
- preotii trebuie sa fie mai aproape de copii, in contact cu ei, ca sa le fie familiar
- parintii sa-i invete, sa le explice ce se intampla la acel moment si ce papa primesc, ca nu este ceva rau.

Avem noi adultii teama si retineri fata de preot si ati vrea ca cei mici sa fie mai grozavi?

[andrei_im]

În prealabil postat de sophia

@Andrei_im - poza cu copilul speriat. Alt exemplu prost.
Si eu vad la noi in biserica adeseori copii care plang speriati si nu vor sa ia impartasania. Si asta nu cred ca este din cauza linguritei, ca ei oricum nu stiu de microbi si alte cele.
Inca n-am inteles de ce se sperie. Eu banuiesc ca fac o legatura intre preot cu lingurita si medicul care le da medicament (unele vaccinuri mi se pare ca se dau asa cu lingurita).
Mamele de aici poate ne lamuresc, ele stiu mai bine.
Sunt copii invatati de mici, de bebelusi cu impartasania si altii care sunt dusi rar si daca se intampla si in mai multe biserici si nu cunosc preotul, acela este un strain si de aici frica.

Cine stie de ce se sperie copiii la Impartasanie, poate simt o anumita tensiune... Poza din articol are cu totul alt rol - propune o imagine straina de duhul Bisericii, pentru Euharistie - imaginea GROAZEI. De fapt tot articolul "respira" acestea: panica, groaza, indoiala, sminteala... Este pur si simplu manipulare prin imagine, manipulare sub forma cea mai simpla, pe care o gasesti in orice manual de persuasiune.
Daca nu ne imbolnaveste Trupul si Sangele Domnului, nu ne imbolnaveste nici lingurita, care este atinsa de Sfintele Daruri.

[gabriela8]

In prealabil postat de Sophia: @Andrei_im - poza cu copilul speriat. Alt exemplu prost.
Si eu vad la noi in biserica adeseori copii care plang speriati si nu vor sa ia impartasania. Si asta nu cred ca este din cauza linguritei, ca ei oricum nu stiu de microbi si alte cele.
Inca n-am inteles de ce se sperie. Eu banuiesc ca fac o legatura intre preot cu lingurita si medicul care le da medicament (unele vaccinuri mi se pare ca se dau asa cu lingurita).
Mamele de aici poate ne lamuresc, ele stiu mai bine.
Sunt copii invatati de mici, de bebelusi cu impartasania si altii care sunt dusi rar si daca se intampla si in mai multe biserici si nu cunosc preotul, acela este un strain si de aici frica.

Parerea mea e ca numai acei copii plang care nu au auzit niciodata de parintele sau au fost speriati atunci cand erau neascultatori ca le taie "popa" limba... greseala adultilor!
La noi sunt foarte multi copii la impartasit si nu plang deloc sunt ca niste ingerasi, si iarasi zic, un rol decisiv il are mama!

[sophia]

Si aici mai indraznesc sa am o idee de rol al femeii in biserica.
Ea poate ajuta preotul impartasitul copiilor, sa-i pregateasca si sa-i tina, sa le ajute pe mame.
Mie mi s-a intamplat sa pit face asta si mi-a fost drag.

[anna21]

În prealabil postat de sophia

Zaharia sau nu stiu cine a pus acel exemplu cu Sf.Maxim care a mancat impartasania de la acel bolnav.
Eu am raspuns ca acela era sfant. Si cu asta am vrut sa spun ca sfintii pot sa faca multe lucruri periculoase, pentru ca sunt salvati de Dumnezeu.
Voi n-ati priceput si ma certati ca este vorba de impartasanie si nu de sfant.
Pai ba da, in exemplul aceal se vorbea de un sfant.
Ori eu am citit atatea situatii in care sfintii au fost lasasti sa treca prin greutati cumplite, dar au fost salvati pana la urma.
Daca se dadea un exemplu de om care sa faca asta si sa fi ramas sanatos, era un bun exemplu pentru toti.

Sophia, citeste despre sfinti.. ca sa vezi cum se condamnau pentru pacatosenia lor, cat de mici stiau ca sunt!
Tu cum crezi ca un sfant se gandeste ca este "sfant"?! Dimpotriva, se cred mai pacatosi decat cei din jur!
Si "sfintii pot sa faca lucruri periculoase".. crezi ca sfintii Il ispitesc pe Dumnezeu, crezand ca pentru sfintenia lor vor fi "salvati"..
Sophia, vezi lucrurile foarte stramb, nu te supara pe mine. Nici un sfant nu se considera sfant, nici un sfant nu-L ispiteste pe Dumnezeu!
NOI Il ispitim pe Dumnezeu cand cerem minuni si semne!

Imi pare rau ca te agiti atata si cauti fara rost (as spune eu). Si nu cauti deloc unde trebuie.
Uite, cu drag iti dau un citat din Cuv. Siluan Athonitul.. sa-ti fie de folos:
"Prin el însuşi omul este lipsit de puterea de a împlini poruncile lui Dumnezeu, de aceea s-a zis: „Cereţi şi vi se va da" [Mt 7, 7]. Dacă nu cerem, ne chinuim pe noi înşine şi ne lipsim de harul Duhului Sfânt; fără har însă, sufletul se tulbură mult, pentru că nu înţelege voia lui Dumnezeu.Pentru a avea harul, omul trebuie să fie înfrânat în toate: în mişcări, în cuvinte, în priviri, în gânduri, în hrană. Şi oricui se înfrânează îi vine în ajutor învăţătura din cuvântul lui Dumnezeu, care spune: „Nu numai cu pâine va trăi omul, ci şi cu tot cuvântul ce iese din gura lui Dumnezeu"."

Cere si tu, Sophia, cere-I lui Dumnezeu sa-ti dea ce este de folos. Ce putem sa-ti dam noi?

[Ioana-Andreea]

pe vremuri nu era stiinta, iar oamenii cu greu depaseau pragul de 50 de ani de viata...de ce oare???????

Si Avraam oare tot doar 50 de ani a trait?Ia cauta dovezile stiintifice in Biblie,care s-au descoperit recent de oamenii de stiinta,sa vezi unde e mai multa ratiune.

[alina-ileana]

În prealabil postat de Ioana-Andreea

Si Avraam oare tot doar 50 de ani a trait?Ia cauta dovezile stiintifice in Biblie,care s-au descoperit recent de oamenii de stiinta,sa vezi unde e mai multa ratiune.

pe vremea lui Avraam, existau lingurite ???

[cristiboss56]

În prealabil postat de alina-ileana

pe vremea lui Avraam, existau lingurite ???

Nu stiu de existau sau nu , lingurite , dar credinta si mult mai mult bun simt exista cu siguranta , precum si-n zilele noaste , unii sau unele au mai mult sau mai putin bun simt si credinta , ce lesne se constata chiar si aici pe forum ! . . .

[alina-ileana]

În prealabil postat de cristiboss56

Nu stiu de existau sau nu , lingurite , dar credinta si mult mai mult bun simt exista cu siguranta , precum si-n zilele noaste , unii sau unele au mai mult sau mai putin bun simt si credinta , ce lesne se constata chiar si aici pe forum ! . . .

Bine zici...mult mai mult bun simt..... unii au bun simt si chef de a-i ajuta pe cei din jur...altii au mai putin bun simt..si chef de a-i jignii pe cei din jur. de ce nu incerci sa faci o fapta buna, in loc sa-ti racesti gura cu fel de fel de jigniri? ai dat de mancare la vre-un caine abandonat? vezi ca lui Dumnezeu ii plac mai mult faptele decat vorbaria.... in ceea ce priveste credinta mea....nu ti-am cerut parerea, o sa dau socoteala lui Dumnezeu,si voi fi judecata in functie de pacatele mele,multe sau putine, grave sau mai putin grave. asa va fi pentru fiecare dintre noi....apropos de constatarile de pe forum; iti dai seama cati semeni injosesti prin cuvintele tale de CREDINCIOS!, chiar daca unii au dubii in legatura cu argumentele de pe forum, nu ar fi mai frumos din partea ta sa-i apropii de Dumnezeu prin BUNATATE,SFATURI,VORBE BUNE-in loc de RAUTATEsi JIGNIRI?! daca te consideri un crdincios desavarsit????? BUN cu BUN se face!

[eugenia petre]

Pe vremea lui Avraam nu aveau nici macar internet.