Sacrificiul

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de topcat

Ca sa concluzionez si apoi sa revenim la sacrificiu, nu exista bun si rau absolut. Cel putin nu putem sa ne imaginam vreun exemplu.

Exista bun si rau absolut.
Egoismul nu este bun in nici o masura! Pentru ca nu poti avea si egoism si altruism - se exclud una pe alta. Lucrurile nu poat fi adevarate, mai putin adevarate si false. Sunt ori adevarate ori false. Asa cum spui... binele este cu Dumnezeu care este bine absolut.
Mie imi place sa cred ca altruismul e bun chiar daca exista si profitori. La altruism suntem invitati toti si nu la egoism. Eu imi imaginez cum ar fi lumea daca toti ar fi buni. Nu trebuie sa-i pretind celui de langa mine sa se comporte la fel, ci doar sa sper ca va lau exemplu. Vrobeam mai devreme de exemple.... Ce vrei mai mult decat exemplul lui Hristos? Si noi sa fim mai departe exemple! Nu este vina mea daca cel de langa mine se strica din cauza ca eu sunt bun. Deci acum o sa dam vina pe Dumnezeu ca bunatatea Lui strica oamenii?

[maria-luisa]

În prealabil postat de Jane Says

In vreo infundatura, unde ajungem toti cand incercam sa ne explicam "logic" lucrurile astea ale lui Dumnezeu :)

Cu totii putem gresi, dar sunt doar discutii intre copilasi... Putem intelege fiecare cate ceva.

[sia]

Ce anume a sacrificat Hristos?

Iisus a parasit cerul pentru noi .
Jertfa Sa nu a cautat folosul Sau ci al nostru .
Parasind pentru 30-33 de ani slava cerului si venind in lumea noastra cu trup de om si patimind ptr noi ....nu -i acesta un sacrificiu ?

[maria-luisa]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Exista bun si rau absolut.
Egoismul nu este bun in nici o masura! Pentru ca nu poti avea si egoism si altruism - se exclud una pe alta. Lucrurile nu poat fi adevarate, mai putin adevarate si false. Sunt ori adevarate ori false. Asa cum spui... binele este cu Dumnezeu care este bine absolut.
Mie imi place sa cred ca altruismul e bun chiar daca exista si profitori. La altruism suntem invitati toti si nu la egoism. Eu imi imaginez cum ar fi lumea daca toti ar fi buni. Nu trebuie sa-i pretind celui de langa mine sa se comporte la fel, ci doar sa sper ca va lau exemplu. Vrobeam mai devreme de exemple.... Ce vrei mai mult decat exemplul lui Hristos? Si noi sa fim mai departe exemple! Nu este vina mea daca cel de langa mine se strica din cauza ca eu sunt bun. Deci acum o sa dam vina pe Dumnezeu ca bunatatea Lui strica oamenii?

Fiecare om are si o doza de altruism, si o doza de egoism in el, ( intr-o masura mai mica sau mai mare, in functie de evolutia fiecaruia) dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa tindem spre perfectiune, spre asemanarea cu Dumnezeu...

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de maria-luisa

Fiecare om are si o doza de altruism, si o doza de egoism in el, ( intr-o masura mai mica sau mai mare, in functie de evolutia fiecaruia) dar asta nu inseamna ca nu trebuie sa tindem spre perfectiune, spre asemanarea cu Dumnezeu...

Nu voiam sa spun ca eu am la stadiul de a fi exemplu. Dar au fost multi care au ajuns acolo deci putem si noi....

[maria-luisa]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Nu voiam sa spun ca eu am la stadiul de a fi exemplu. Dar au fost multi care au ajuns acolo deci putem si noi....

stiu ca nu vroiai sa spui asta. :)

În prealabil postat de maria-luisa

Ba exista, altfel nici macar notiunile de egoism, respectiv altruism nu ar exista, sau de bine si rau, sau de dragoste si ura, etc. .:)

În prealabil postat de FiulRisipitor

Exista bun si rau absolut.

Ce e binele absolut? E o entitate, ceva?

În prealabil postat de FiulRisipitor

Ce vrei mai mult decat exemplul lui Hristos?

Un exemplu real
De aia nu mai functioneaza educatia morala religioasa intr-o lume libera, in care poti verifica relativ usor bazele ei. Degeaba ii spui elevului ca daca pacatuieste o sa zaca in iad si alte asemenea, pentru ca efectele vor tine numai pina cind respectivul (vorbesc in general) va crede in religia respectiva. Cind va aparea indoiala se va duce de ripa toata educatia morala. Ceea ce se si vede in ziua de azi.

În prealabil postat de sia

Ce anume a sacrificat Hristos?

Iisus a parasit cerul pentru noi .
Jertfa Sa nu a cautat folosul Sau ci al nostru .
Parasind pentru 30-33 de ani slava cerului si venind in lumea noastra cu trup de om si patimind ptr noi ....nu -i acesta un sacrificiu ?

Ce inseamna 30-33 de ani pentru cineva vesnic?
Iisus nu a parasit cerul, ci a fost trimis de tatal lui.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de topcat

Daca era om, atunci nu poate face ceva ce nu poate face un om
Sigur ca exista multi oameni ce indura chinuri fizice mult mai mari decit cele ale rastingnirii.
Sa inteleg ca in calitate de Dzeu nu putea sa constientizeze raul? Sau habar nu avea ce se intimpla in iad sau ce se intimpla cu un parinte ce isi vede copilul murind de o boala necrutatoare?

Iisus Hristos este Dumnezeu-Omul care a facut toate acestea, Cel ce a restabilit legatura Cerului cu Pamantul: S-a coborat sa ia natura omeneasca pentru a o ridica la stadiul initial, ba chiar si mai mult, pentru a o indumnezei. Si El ca om s-a ingrozit de cele ce va indura pentru noi, vezi episodul din gradina Ghetsimani si agonia de pe Cruce, dar a luat tot raul asupra Sa din dragoste pentru noi si ca sa ne arate ca dragostea adevarata presupune sacrificiu.

Pai aia e, ca nu chinurile fizice sunt esenta jertfei. Scrie la Corinteni cam asa: de mi-as da trupul ca sa fie ars si dragoste nu am, nimic nu sunt.

Intelegi gresit, pentru ca niciodata nu trebuie sa separi cele doua firi ale Lui Hristos. Si nu e vorba despre stiinta, ci de trairea consecintelor pacatelor noastre ca Om, pentru ca omul a gresit. In sensul asta am scris de constientizare: ca traire, rastignire spirituala a pacatelor, a raului care a corupt lumea. Asta este si ideea in crestinism: sa traiesti dragostea care implica sacrificii, nu sa teoretizezi despre ea, pentru ca nu stiinta mantuieste, ci practica faptelor bune care aduc roade celorlalti si implicit tie insuti.