luther se ruga Fecioarei,protestant fiind!

[catalin_]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ei uite că a fost un mini-exod lutheran în Ardeal, însă lutheranii aceia au rămas lutherani până azi...
În ultimile decenii a fost și un exod ortodox în vest, fără nici un rezultat în a ortodoxiza populația băștinașă. Ba o să avem surpriza ca mulți români ce se vor întoarce din Spania de exemplu, să se întoarcă penticostali și adventiști!

Parintele Ilie Cleopa despre adventisti, baptisti, iehovisti si alti sectanti
Mi-au pus întrebări despre unitatea Bisericilor, că ei vor să unească Bisericile si să facă, precum a zis Mântuitorul, o turmă si un păstor. “Domnule director, i-am zis, biserica dumneavoastră, protestantismul, este suspendat în aer. N-are temelie! -Dar de ce, părinte? - Unde vi-i Sfînta Traditie? Unde-s Sfintele Canoane? Unde-i practica Bisericii de 2000 de ani? Ati desfiintat totul si acum vreti să vă apropiati de noi? Este imposibil! Noi de-abia avem puncte comune cu catolicii, darămite cu protestantii. Ei sunt la foarte mare distantă de noi, au numai două Taine, si acelea nu ca taine, ci numai ca simboluri: Botezul si Cina Domnului. La Cina Domnului fac o masa comemorativă cu pîine si cu vin în cinstea lui Hristos, dar nu mai cred că se preface pîinea si vinul în Trupul si Sîngele Domnului. N-am cînd să spun discutia de acolo că-i mult de spus.”
“-Cum vedeti unirea Bisericilor?”, Părintele răspunde: “-Fratilor, unirea Bisericii nu este lucru omenesc ci dumnezeiesc. Nu-i în puterea noastră. Iată cum văd eu: să punem post si rugăciune către Dumnezeu si cînd va veni Duhul Sfînt să ne găsească ca Sfintii Apostoli. Asta e lucrarea Duhului Sfînt. Iar dacă va veni Duhul Sfînt cînd îl cerem cu post si rugăciune, cînd va veni la toate mintile arhiereilor catolici si ortodocsi, va fi aceeasi gîndire: Hai să ne unim că n-au fost la început două Biserici ci una singură. Deci asta să cerem de la Dumnezeu, că El poate face unitate de vederi în toate privintele… Iar dacă este vorba să se creadă, să se facă unitate de credintă, atunci numai Domnul stie… Noi, nu.”
“Ati văzut la primi voievozi crestini ai românilor, de cînd sunt cele trei tări române, Moldova, Muntenia si Ardealul, toti au fost ortodocsi… Stefan cel Mare nu a fost baptist! Mircea cel Bătrîn nu a fost evanghelist sau adventist! Alexandru cel Bun nu a fost martorul lui Iehova; nebunii ăstia au venit acum. Nici o sectă nu exista în tara noastră pe atunci. Acestia vin din străinătate, plătiti de masoni, să ne strice dreapta credintă si originea noastră de popor ortodox (…). Să tineti credinta care ati supt-o de la piepturile maicilor voastre! Să tineti credinta pe care o avem de două mii de ani! Nu vă luati după slugile satanei care vin din Apus cu milioane de dolari. Ei cumpără pe prosti si pe nelămuriti în credintă, să rupă unitatea în sufletul poporului român si vor să facă cele mai mari erezii si nebunii în tara aceasta. Păziti-vă de acestia! Au case de rugăciuni dar acolo e casa satanei. (Ortodoxia si internationalismul religios, ed. Scara, 1999)

Toti cei care s-au convertit la aceste mari rataciri provenite mai ales din America [SUA} singuri s-au auto-anatemizat conform Sfintelor Canoane ale Bisericii lui Hristos, Sfinte Canoane in Care ei nici nu mai cred, sub motivul ca sunt prea vechi si ruginite si nu sunt adaptate modernismului diavolesc actual!

[mihailt]

Eu nu am auzit vreodata pe parintele Cleopa pomenind de "masoni".
Asa ca sincer sa fiu ma indoiesc ca fragmentul postat mai sus apartine parintelui Cleopa.

Se stie ca exista o Sfanta crestin ortodoxa avand Sfantul Botez primit la lutherani.
(poate or exista si altii)

Apoi la luterani exista icoane in biserici,eu nu mai cred ce aud pe unii ca zic de protestanti ca nu cinstesc icoanele,ca nu cinstesc "sfanta cruce" ca nu o considera pe Maica Domnului Maica Domnului etc.

In Biserica ortodoxa se cinsteste numai crucea lui Dumnezeu Iisus Hristos si pe aceea o numim Sfanta ca primeste sfintenie de la Dumnezeu Iisus Hristos iar nu orice cruce.
Cand se praznuieste "inaltarea Sfintei Cruci" se praznuieste inaltarea Sfintei Cruci a lui Dumnezeu Iisus Hristos ,pe care a fost rastignit Dumnezeu Iisus Hristos.
(cititi si vedeti ca despre aceasta e vorba;Sfanta Elena a ajutat sa fie descoperita aceasta Sfanta Cruce a lui Dumnezeu Iisus Hristos prin care Dumnezeu lucra si lucreaza multe minuni.).

[catalin_]

În prealabil postat de mihailt

Eu nu am auzit vreodata pe parintele Cleopa pomenind de "masoni".
Asa ca sincer sa fiu ma indoiesc ca fragmentul postat mai sus apartine parintelui Cleopa.

Se stie ca exista o Sfanta crestin ortodoxa avand Sfantul Botez primit la lutherani.
(poate or exista si altii)

Apoi la luterani exista icoane in biserici,eu nu mai cred ce aud pe unii ca zic de protestanti ca nu cinstesc icoanele,ca nu cinstesc "sfanta cruce" ca nu o considera pe Maica Domnului Maica Domnului etc.

In Biserica ortodoxa se cinsteste numai crucea lui Dumnezeu Iisus Hristos si pe aceea o numim Sfanta ca primeste sfintenie de la Dumnezeu Iisus Hristos iar nu orice cruce.
Cand se praznuieste "inaltarea Sfintei Cruci" se praznuieste inaltarea Sfintei Cruci a lui Dumnezeu Iisus Hristos ,pe care a fost rastignit Dumnezeu Iisus Hristos.
(cititi si vedeti ca despre aceasta e vorba;Sfanta Elena a ajutat sa fie descoperita aceasta Sfanta Cruce a lui Dumnezeu Iisus Hristos prin care Dumnezeu lucra si lucreaza multe minuni.).

pai daca dumneavoastra cunoasteti atat de bine ce a scris si spus parintele Cleopa , ma mir ca nu ati surprins si acest aspect foarte clar dezbatut de el. Eu cred mai mull ca ati fii vrut sa nu fi auzit deloc de el. Doriti ceva bibliografie?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de mihailt

Apoi la luterani exista icoane in biserici,eu nu mai cred ce aud pe unii ca zic de protestanti ca nu cinstesc icoanele

Domnule, sunteţi puţintel dezinformat, Reforma lui Luther a avut printre altele şi acest scop: să măture din Biserică statuile şi picturile la care se închinau credincioşii.
Că mai există reprezentări artistice în Biserica Lutherană, nu contest. Dar acestea nu primesc "cinstirea" şi închinarea credincioşilor ca în Biserica Catolică ori Biserica Ortodoxă. Am fost în multe biserici lutherane din Ardeal (cele mai vechi au fost la origine biserici catolice, dar odată cu Reforma secolului XVI, au fost transformate în biserici evanghelice) şi unele încă mai păstrează picturile murale originale scoase la iveală de restaurările succesive făcute de specialişti, însă n-am văzut nici un sas să-şi facă cruce în faţa lor, să le aprindă candele, ori să le pupe...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin_

Parintele Ilie Cleopa despre adventisti, baptisti, iehovisti si alti sectanti [...] Acestia vin din străinătate, plătiti de masoni, să ne strice dreapta credintă si originea noastră de popor ortodox (…).

Cătăline dragule, involuntar faci cel mai mare deserviciu memoriei părintelui Cleopa postând aceste... caut un eufemism pentru prostii, tâmpenii şi nu găsesc... Şi crede-mă e preferabil, altminteri citatul respectiv este cu bună ştiinţă instigator la ură confesională, conţinând dezinformări şi minciuni grosolane. Citatul respectiv a mai fost postat de câteva ori pe acest forum, cred că e suficient atât...

[mihailt]

As fi si eu curios unde se gaseste in cartile: "Ne vorbeste parintele Cleopa" "Manca-v-ar raiul" "Calauza in credinta ortodoxa" "Despre vise si vedenii" cuvantul "mason" zis de parintele Cleopa.
IPS Anania nu face rugaciuni comune cu catolicii dar face cu luterani,iar parintele Staniloae avea o parere foarte buna despre Luther.
Apoi luteranii au Sfant Botez prin trei afundari in numele Preasfintei Treimi.Si la luterani Sfantul Botez se aplica si pruncilor iar nu numai oamenilor maturi.Acestea la BC nu se vad.

Ca sunt si icoane in bisericile luterane se poate vedea aci,ca exemplu:

http://www.lutheranworld.org/News/LWI/EN/214.EN.html

[catalin_]

În prealabil postat de mihailt

As fi si eu curios unde se gaseste in cartile: "Ne vorbeste parintele Cleopa" "Manca-v-ar raiul" "Calauza in credinta ortodoxa" "Despre vise si vedenii" cuvantul "mason" zis de parintele Cleopa.
IPS Anania nu face rugaciuni comune cu catolicii dar face cu luterani,iar parintele Staniloae avea o parere foarte buna despre Luther.
Apoi luteranii au Sfant Botez prin trei afundari in numele Preasfintei Treimi.Si la luterani Sfantul Botez se aplica si pruncilor iar nu numai oamenilor maturi.Acestea la BC nu se vad.

Ca sunt si icoane in bisericile luterane se poate vedea aci,ca exemplu:

http://www.lutheranworld.org/News/LWI/EN/214.EN.html

mai aprofundeaza......

[catalin_]

În prealabil postat de mihailt

As fi si eu curios unde se gaseste in cartile: "Ne vorbeste parintele Cleopa" "Manca-v-ar raiul" "Calauza in credinta ortodoxa" "Despre vise si vedenii" cuvantul "mason" zis de parintele Cleopa.
IPS Anania nu face rugaciuni comune cu catolicii dar face cu luterani,iar parintele Staniloae avea o parere foarte buna despre Luther.
Apoi luteranii au Sfant Botez prin trei afundari in numele Preasfintei Treimi.Si la luterani Sfantul Botez se aplica si pruncilor iar nu numai oamenilor maturi.Acestea la BC nu se vad.

Ca sunt si icoane in bisericile luterane se poate vedea aci,ca exemplu:

http://www.lutheranworld.org/News/LWI/EN/214.EN.html

ce tot ai cu masonii ?mai bine vezi si asta. era tot aici pe forum:
http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=442

[catalin_]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cătăline dragule, involuntar faci cel mai mare deserviciu memoriei părintelui Cleopa postând aceste... caut un eufemism pentru prostii, tâmpenii şi nu găsesc... Şi crede-mă e preferabil, altminteri citatul respectiv este cu bună ştiinţă instigator la ură confesională, conţinând dezinformări şi minciuni grosolane. Citatul respectiv a mai fost postat de câteva ori pe acest forum, cred că e suficient atât...

A, deci un sectant ma roaga sa nu fac involuntar un deserviciu Parintelui Cleopa dar considera un citat de-al lui instigator !? lasand toate "eufemismele" mai spun inca odata ca" bateti apa in piua "!!! MEMORIA PARINTELUI CLEOPA ESTE UN MARE DESERVICIU PENTRU SECTANTI!!!. Pentru ca orice traitor adevarat al Ortodoxiei va pune probleme. Tot ce a spus si a scris va dezarmeaza complet . El este mare oricum si nu numai ca memorie.

În prealabil postat de catalin_

MEMORIA PARINTELUI CLEOPA ESTE UN MARE DESERVICIU PENTRU SECTANTI!!!

Adevarat, dar pentru crestinii de alte denominatiuni decat cea ortodoxa nu.