Vorbirea in limbi la penticostali...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

De acord cu tine. Dar nu mai spune ca atunci cand cineva Il lauda pe Dumnezeu vorbeste de la diavol, ca e si pacat.

mai bine sa o luam altfel: Tot imi spui ca toate sunt de la diavol. ok, unde este vorbirea in limbi de la DUmnezeu in aceste timpuri? Caci este scris in Biblie ca este unul din semnele care arata credinta cuiva:
"celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi".

Daca tot ce iti prezint este de la cel rau, unde sunt lucrarile Domnului in ziua de azi?

Din modul cum ai formulat intrebarea, se deduce ca cineva s-a gandit ( a vazut) ca nu prea ar fi...si ce s-a gandit atunci?... ca nu ar strica sa fie acolo unde vrea el, sa fie el daruitul, siiii pentru ca ar fi avut si argument in Biblie, nu i s-ar fi putut pune la indoiala darul...sau sa i se nege daruiala. Ciudat mi se pare si sa vrei sa ti se recunoasca darul, de ce aceasta dorinta de recunoastere a darului, unde spune ca trebuiesc convinsi cei care nu cred in acest dar?

Din tot ceea ce am citit, eu am concluzionat ca acest dar e doar o ambitie devenita traditie, deci dorinta unui cult de a avea un dar vizibil, dar caruia i s-a dat in special o conotatie...facand abstractie de rolul darului, in integralitatea lui.

Sa nu uitam ca de-a lungul timpul diverse culte s-au bazat pe cate un capitol din Biblie, sau doar cateva...iar mie acest lucru mi se pare foarte valabil si pentru cultul vostru...a aparut o interpretare la un moment dat dat, argumentul apare in Biblie ( desi ceea ce se intampla la voi, nu prea ar avea legatura cu lucrurile logice scrise tot in Biblie)...si asa vi se par chiar normale intrebarile de genul " Unde este darul asta, ca uite asa scrie in Biblie?"

As fi inteles sa mai apara pe ici pe colo, dar faptul ca absolut fiecare comunitate....in majoritatea ei primeste automat acest dar, care se vrea a fi si unul vizibil, la fiecare slujba, la ora fixa....e foarte suspect.

Oare nu voi aveti nevoie de fapt de acest dar, si mai putin Dumnezeu de rugaciunile voastre in alte limbi decat cea pe care o vorbiti?

Oare tu nu ramai in acest cult si datorita faptului ca ti se pare ca darul e la voi, si ai ajuns si tu sa crezi ca trebuie sa existe, si te bucuri ca ai un dar...la modul in care exista intre voi?

Ce crezi despre cei care se roaga lui Dumnezeu, dar nu in limbi...ti-ar fi indiferent daca te-ai inchina si tu ca ei?

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Oare nu voi aveti nevoie de fapt de acest dar, si mai putin Dumnezeu de rugaciunile voastre in alte limbi decat cea pe care o vorbiti?

Desigur ca nu Dumnezeu are nevoie de daruri. El le da, noi beneficiem de pe urma lor. La ce te-ai gandit?

În prealabil postat de AndruscaCIM

Oare tu nu ramai in acest cult si datorita faptului ca ti se pare ca darul e la voi, si ai ajuns si tu sa crezi ca trebuie sa existe, si te bucuri ca ai un dar...la modul in care exista intre voi?

Cand am ajuns aici si am hotarat sa raman nu stiam de acest dar. Si da, ma bucur ca il am, si pe acesta si pe altele, desi nu fac din asta o virtute. Repet, raman aici pentru ca aici m-a chemat Dumnezeu si nu am nici un motiv sa plec.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ce crezi despre cei care se roaga lui Dumnezeu, dar nu in limbi...ti-ar fi indiferent daca te-ai inchina si tu ca ei?

Bine fac. Si eu ma inchin ca ei. Doar nu crezi ca am uitat limba romana...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Bine fac. Si eu ma inchin ca ei. Doar nu crezi ca am uitat limba romana...

Uite, in cazul meu...nu pot sa ma inchin in limba germana, deci nu imi place, nu imi suna, si pot sa ma rog numai in limba romana, e cea mai dulce pentru mine.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de lacrimi

Daca eu vorbesc cursiv engleza si nu am nevoie de talmaci/traducator ca sa ma inteleg cu un englez, inseamna ca "vorbesc in limbi", nu? Exact, Doriana. Incepi sa intelegi...

În prealabil postat de costache marilena

Eu cred ca da, sora Lacrimi, pt ca luand expresia "ad literam" inseamna ca vorbesti in limbi (engleza). Si asta ai obtinut-o prin cu efortul tau, prin voia Domnului si ajutorul Sfintei Treimi. Nici un cuvant n-am putea rosti fara voia si ajutorul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de florin1966

nui mai placea lui dumnezeu cum suna romaneste?

În prealabil postat de gabriela8

Hmmm... buna intrebare. Pai daca ar vorbi romaneste nu ar mai avea "darul limbilor" si daca nu ar mai exista acest "dar" cultul si-ar pierde orice farmec

În prealabil postat de lacrimi

Da, buna intrebarea. Doar in adunari sunt doar romani. De ce alte limbi?...

În prealabil postat de AndruscaCIM

Uite, in cazul meu...nu pot sa ma inchin in limba germana, deci nu imi place, nu imi suna, si pot sa ma rog numai in limba romana, e cea mai dulce pentru mine.

1. Fiecare credincios il poate lauda pe Dumnezeu in limba lui materna. Este normal sa ti se para limba cea mai potrivita sa il lauzi pe Dumnezeu. Si eu am stat cativa ani in Turcia. La biserica, se canta in turca. E adevarat ca se afisau cuvintele pe videoproiector dar, la inceput nu le intelegeam si...cantam si eu cuvintele dar...nu puteam avea nici o traire duhovniceasca.

2. Apoi noi putem, cu ajutorul lui Dumnezeu sa invatam o limba straina. Mergem la o scoala de limba, consultam dictionare, auzim la radio sau la tv limba respectiva, etc. Dintr-un punct de vedere tot darul lui Dumnezeu este, pentru ca El te-a ajutat sa o inveti.

3. Cu totul diferit de cele de mai sus este darul vorbirii in limbi.
Nu inveti tu aceasta limba, o rostesti in rugaciune fara sa o fi stiut inainte.
Asa a fost darul primit de Sfintii Apostoli. Nu era o limba invatata de ei anterior, ci atunci, spontan, il laudau pe Dumnezeu intr-o limba necunoscuta de ei.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

3. Cu totul diferit de cele de mai sus este darul vorbirii in limbi.
Nu inveti tu aceasta limba, o rostesti in rugaciune fara sa o fi stiut inainte.
Asa a fost darul primit de Sfintii Apostoli. Nu era o limba invatata de ei anterior, ci atunci, spontan, il laudau pe Dumnezeu intr-o limba necunoscuta de ei.

Nu mai vreau sa mai aud textul asta, vreau sa aud cele ce se spun in Biblie...unde scrie acolo ca rugaciunea era scopul acestui daaaar?

Nu maaaaaai vreaaaaau, fac alergie la aceasta interpretare!

Nu mai intreb nimic, pentru ca stiu ca numai asta stiti sa spuneti...si ati transformat darul asta intr-o rugaciune, cand el are un scop foarte clar, a fost dat Sfintilor Apostoli care urmau sa propovaduiasca Cuvantul lui Dumnezeu, si nu aveau Biblii cu ei...de aia, in rest...nu primiti nici un dar, e un sfert de interpretare de dar de care va tot agatati!

[penticostalulmantuibil]

Am reusit sa fac lumea sa planga!

Daca eu iti dau versetele care spun clar ca este rugaciune imi dai si tu macar un singur verset care spune clar ca "a fost dat Sfintilor Apostoli care urmau sa propovaduiasca Cuvantul lui Dumnezeu, si nu aveau Biblii cu ei"?

Stiu ca se doreste sublinierea scopului evanghelizarii prin vorbirea in limbi dar suportul biblic si istoric este foarte subtire. Adica nu exista, scuze .

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Am reusit sa fac lumea sa planga!

Daca eu iti dau versetele care spun clar ca este rugaciune imi dai si tu macar un singur verset care spune clar ca "a fost dat Sfintilor Apostoli care urmau sa propovaduiasca Cuvantul lui Dumnezeu, si nu aveau Biblii cu ei"?

Stiu ca se doreste sublinierea scopului evanghelizarii prin vorbirea in limbi dar suportul biblic si istoric este foarte subtire. Adica nu exista, scuze .

...pentru tine ce inseamna cuvantul Apostol, si de ce erau Apostoli?

Mi-ai mai spus o data domnule teolog ca Biserica Ortodoxa nu are nici un argument in ceea ce spune, nici scripturistic, nici patristic, si nici in Istoria Bisericeasca...si cand ti-am tastat un anume argument, bat pariu ca ai tras un pumn in birou, pentru tu nu stiai cum sa-l iei...insa Biserica Ortodoxa, da!

Deci daca iti ofer un argument, incepi sa faci pasi spre Biserica Ortodoxa pentru a primi toate argumentele, si nu numai cu tzaraita de la amatori?