Vorbirea in limbi la penticostali...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Nimeni, nici Sfintii Apostoli, nici Parintele Amfilohie sau oricine altcineva nu a primit daruri pe merite.

Ba daaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Asta tu o stii. Eu nu am pornit acest topic. Sunt aici doar sa raspund la intrebari. Nu astept confirmare din partea cuiva ca am vreun dar. Stiu ce daruri am.

Ba daaaaaaaaaaaaa, de asta esti aici, ca sa o primesti! De ce simti nevoia sa afirmi ca esti daruit?

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Nuuuu e adevarat, am avut o noapte lina...si cand ma trezii, ce sa vad..cosmarul vietii, acelasi text nesigur, bazat pe nesiguranta, dar tastat cu siguranta!

...dar bazat pe niste foarte sigure texte biblice, ocolite intentionat de "unii" , nu dam nume...

În prealabil postat de costache marilena

Darul lui Dumnezeu pentru ascultarea noastra este bucuria, pacea si linistea ce o simtim facand voia Lui. Si asta este destul. Oricum primim multe "bunatati" fara sa le meritam.

Si acestea sunt daruri minunate. Dar ce pot eu sa mai adaug la cele spuse de Sf Ap Pavel, care enumera darurile Duhului Sfant? Nimic. Doar sa-l re-citez:

"Că unuia i se dă prin Duhul Sfânt cuvânt de înţelepciune, iar altuia, după acelaşi Duh, cuvântul cunoştinţei.
Şi unuia i se dă întru acelaşi Duh credinţă, iar altuia, darurile vindecărilor, întru acelaşi Duh;
Unuia faceri de minuni, iar altuia proorocie; unuia deosebirea duhurilor, iar altuia feluri de limbi şi altuia tălmăcirea limbilor.
Şi toate acestea le lucrează unul şi acelaşi Duh, împărţind fiecăruia deosebi, după cum voieşte."

Daca asa e voia Lui, noi o respectam si ne supunem. Mai mult chiar, ne bucuram, caci tot ce vine de la El e bun si desavarsit si aduce bucurie.

[costel]

Cand Duhul s-a pogorat la Cincizecime, Apostolii au vorbit limbi nestiute de ei, dar pentru cei prezenti. Asa ca s-au facut intelesi, nu graiau o limba necunoscuta de nimeni. La penticostali, lucrurile stau altfel, se graieste intr-o limba de nimeni nestiuta. Si asta e posibil pentru ca se pogoara alt duh, nicidecum cel de la Cincizecime.

[Doriana]

În prealabil postat de costel

Cand Duhul s-a pogorat la Cincizecime, Apostolii au vorbit limbi nestiute de ei, dar pentru cei prezenti. Asa ca s-au facut intelesi, nu graiau o limba necunoscuta de nimeni. La penticostali, lucrurile stau altfel, se graieste intr-o limba de nimeni nestiuta. Si asta e posibil pentru ca se pogoara alt duh, nicidecum cel de la Cincizecime.

De fapt Biblia nu specifica daca apostolii vorbeau numai limbile celor prezenti, ci doar ca cei prezenti auzeau limbile lor. Iar in Corint nu intelegea mai nimeni ce se vorbeste desi era vorbire din Duhul Sfant.
Pe de alta parte si in BP se vorbesc limbi intelese, dupa cum am mai povestit acum vreo doua pagini. In ceea ce le priveste pe cele neintelese, exista doua variante:
1. ori fac parte din cele 6000 de limbi pe care inca nu le cunoastem [avand in vedere ca in lume sunt 6500 de limbi , sa presupunem ca am cunoaste 500]
2. ori sunt o falsificare a darului si atunci e regretabil.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

...dar bazat pe niste foarte sigure texte biblice, ocolite intentionat de "unii" , nu dam nume...

Sunt in comunitatea oameni de diverse nationalitati, care nu vorbesc limba romana...si ii aud pe cei care vorbesc in limbi, vorbind in limba lor, fara talmaci?

Ce explicatie are insiruirea de oameni de diverse nationalitati, prezenti la Cincizecime, si care aud cele spuse de Sfintii Apostoli, graite in limba lor?

Se intampla acest lucru in fiecare comunitate penticostala, exista multi oameni straini, care nu cunosc limba respectiva, si au nevoie de mesajul spus in limba lor..si il inteleg?

Sfantul Apostol afirma ca isi doreste sa vorbeasca mai degraba cateva cuvinte intelese in Biserica, decat o multitudine de altele, spuse in limbi straine si de neinteles pentru cei din Biserica...am dreptate?

De ce isi DORESTE el acest lucru, daca Duhul Sfant pica asa la plesneala, fara ca respectivul sa mai poata alege ce sa zica, si ce nu?

Imi pare rau, dar eu asta am citit...am afirmat ceva gresit?

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Ce explicatie are insiruirea de oameni de diverse nationalitati, prezenti la Cincizecime, si care aud cele spuse de Sfintii Apostoli, graite in limba lor?

Ce explicatie sa aiba? Oamenii ii auzeau pe apostoli vorbind in limbile lor.

În prealabil postat de AndruscaCIM

Sfantul Apostol afirma ca isi doreste sa vorbeasca mai degraba cateva cuvinte intelese in Biserica, decat o multitudine de altele, spuse in limbi straine si de neinteles pentru cei din Biserica...am dreptate?

Ai dreptate. Si eu imi doresc la fel. Ce rost are sa ma rog in limbi in gura mare in timp ce altii se uita la mine si nu pricep nimic?

În prealabil postat de AndruscaCIM

De ce isi DORESTE el acest lucru, daca Duhul Sfant pica asa la plesneala, fara ca respectivul sa mai poata alege ce sa zica, si ce nu?

Tocmai pentru ca nimeni nu il intelegea ce spune, asa ca prefera sa vorbeasca in particular cu Dumnezeu.

"dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu." [ti-as fi recunoscatoare daca nu ai mai tot ocoli anumite texte luand numai ce-ti place]

[AndruscaCIM]

Exista posibilitatea ca vorbirea in vant, asa cum e expusa de Sfantul Apostol, atunci cand nimeni nu intelege nimic din cele spuse, si deci e ceva fara sens...sa fie transformata in vorbire cu " inteles" foarte rapid, ca astfel sa nu fie lasat scepticismul sa isi spuna cuvantul asupra sufletelor celor prezenti care nu ar intelege nimic, nici prima oara...nici a 2 a, nici a 3 a?

E manipulare pe fata, sau exista asa cum se spune in Biblie si persoane care vorbesc fara talmaci?

Sfantul Apostol Pavel sfatuieste ca cei care vorbesc in limbi, sa se roaga sa si talmaceasca...se intampla acest lucru, ori cam deloc?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Ce explicatie sa aiba? Oamenii ii auzeau pe apostoli vorbind in limbile lor.

Exista oameni de diferite nationalitati in Biserica ta, care aud fiecare mesajul celui care vorbeste...in limba lor?

În prealabil postat de Doriana

Ai dreptate. Si eu imi doresc la fel. Ce rost are sa ma rog in limbi in gura mare in timp ce altii se uita la mine si nu pricep nimic?

Tu iti doresti, dar exista persoane care vorbesc in limbi si pot si traduce?

Adica ok, dupa post si rugaciune timp de 3 zile, primesti darul...dar dupa alte 3 zile de post si rugaciune, nu il primesti si pe cel al talmacirii, ca doar Sfantul Apostol sfatuieste clar ca cei care vorbesc in limbi sa se roage sa si talmaceasca...nu?

În prealabil postat de Doriana

Tocmai pentru ca nimeni nu il intelegea ce spune, asa ca prefera sa vorbeasca in particular cu Dumnezeu.

Nu prefera ce spui tu, prefera sa vorbeasca cateva cuvinte intelese de cei din Biserica...decat cuvinte neintelese!!!!

De ce prefera sa vorbeasca asa in Biserica, si de ce nu prefera asa ce i se da...cica, asa fara preferinte, fara sa stie ce si cum?Deci cele vorbite de el nu sunt in cautarea unui talmaci cu disperare, ci poate alege sa vorbeasca cateva cuvinte cu inteles...deci talmaciul poate sa stea linistit!

În prealabil postat de Doriana

"dacă nu e tălmăcitor, să tacă în biserică şi să-şi grăiască numai lui şi lui Dumnezeu." [ti-as fi recunoscatoare daca nu ai mai tot ocoli anumite texte luand numai ce-ti place

Cati vorbesc fara talmacitor, si isi talmacesc singuri cele spuse?

Se intampla si asa cum se spune la Cincizecime, oameni care sa inteleaga fara talmaciul asta?

Se intampla sa incepeti sa vorbiti, si nu sara vreun talmaci...si atunci sa taceti?

Exista un talmaci de meserie cumva, si asta va imbie sa vorbiti fara griji?

În prealabil postat de carmina

Ai dreptate in ceea ce spui, dar atunci inseamna ca nu esti ortodoxa, ci protestanta.

Sunt ortodoxa, Carmina. De ce spui ca par a fi protestanta?
Este posibil, din necunoastearea exacta a sfintelor scripturi sa spun lucruri gresite din pdv ortodox. Dar ma pot indrepta cu ajutorul vostru celor mai cunoscatori. Din acest motiv am intrat pe acest forum. Nu ma supar daca sunt corectata. Dimpotriva.

[carmina]

În prealabil postat de costache marilena

Sunt ortodoxa, Carmina. De ce spui ca par a fi protestanta?
Este posibil, din necunoastearea exacta a sfintelor scripturi sa spun lucruri gresite din pdv ortodox. Dar ma pot indrepta cu ajutorul vostru celor mai cunoscatori. Din acest motiv am intrat pe acest forum. Nu ma supar daca sunt corectata. Dimpotriva.

Textul citat nu este legat de cunoasterea Sf.Scripturi.