tine mintea ta in iad si nu deznadajdui

[sophia]

În prealabil postat de innocentul

"tine mintea ta in iad si nu deznadajdui"
mesajul primit dupa cum probabil majoritatea dintre voi stiti, de Sfantul Siluan Athonitul de la insusi Mantuitorul intr-un moment infernal.. cand chilia Sfantului era plina de draci si venea deja dupa 15 ani de astfel de nopti.. asa a fost invatat sa se smereasca.. adica sa nu incerce sa iasa din iad ci sa stea acolo.. cu nadejde in mila Sa.. cum intelegeti voi si cum va raportati la acest indemn caci noi tot dam si noi sa iesim din iad ,nu-l rabdam si a devenit o obisnuinta astazi sa fentam aceste reguli duhovnicesti.. care e calea voastra? spre iad sau spre rai? cum ne raportam fiecare?

+ @Jane

Mai intai am o observatie.
Ma uit ca multa lume citeste lucrari religioase, unele chiar gerele, profund filozofice. Si din intrebari ca acestea de aici se vede ca de fapt ei nu pricep ceea ce citesc. Trebuie cineva care sa le explice, sa leinterpreteze toate acestea.
Mai ales scripturile vechi (Biblie, Evanghelie, Apostol, psaltiri) zic eu ca nu trebuie citite individual ci deslusite de preot. Exista riscul sa pricem gresit si sa ne facem idei si imagini false.
Si asa toate scripturile acestea sunt f.subiective, in sensul ca nu au numai o interpretare unica, asa cum ar fi trebuit si ar fi fost normal, ci fiecare teolog, preot, monah, intelege si interpreteaza altfel.
Si venim pe un forum sau altul si vedem noi singuri cat de diferite cunostinte am dobandit in credinta.
Dar de, da bine sa vii aici si sa spui ca ai citit un listoi de cele mai grozave lucrari.

Eu imi recunosc neputinta deschis.
De ex. acest citat eu nu-l pricep.
Pentru mine iadul este extrema negativa si nu cred ca exista in cineva (ca sa spui cum spunea cineva aici: "iadul din tine, sau din sufletul tau". Una la mana.
Iad este numai in diavol.
Ca sa ai mintea in iad, inseamna sa te gandesti numai la lucruri rele. De ce? Cui foloseste?
Pe urma nu inteleg de ce erau draci in chilia Sf. Siluan? Era intr-o manastire, sau nu? Se ruga, sau nu? Ah, ca avea ispite si incercari. Da, asta inteleg, dar de aici si pana la draci, eu vad o distanta mare.
Si n-am inteles sfatul (ziceti voi de la Dumnezeu). Cum adica, sa stea cu mintea in rau? Sa nu tinda spre bine, sa lupte sa invinga raul? Sa nu se uite spre Dumnezeu, sa se roage? Nu, nu pricep si gata.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de sophia

Ma uit ca multa lume citeste lucrari religioase, unele chiar gerele, profund filozofice. Si din intrebari ca acestea de aici se vede ca de fapt ei nu pricep ceea ce citesc. Trebuie cineva care sa le explice, sa leinterpreteze toate acestea.

Sophia,

Uite de ce nu intelegem noi Scripturile desi ne sunt explicate, pentru ca ne indepartam voit de Sfanta Impartasanie:

Luca 24
29. Dar ei Îl rugau stăruitor, zicând: Rămâi cu noi că este spre seară şi s-a plecat ziua. Şi a intrat să rămână cu ei.
30. Şi, când a stat împreună cu ei la masă, luând El pâinea, a binecuvântat şi, frângând, le-a dat lor.
31. Şi s-au deschis ochii lor şi L-au cunoscut; şi El s-a făcut nevăzut de ei.
32. Şi au zis unul către altul: Oare, nu ardea în noi inima noastră, când ne vorbea pe cale şi când ne tâlcuia Scripturile?

Deci, vrei sa ti se deschida ochii inimii si sa intelegi adancul cuvintelor Lui Dumnezeu? Mananca din Painea Vietii cat mai des, spre curatire, indreptare si sanatate!

nu mai sophia.. of, m-am inhamat fara sa ma doara capul ce-i drept.. acum imi pare rau.. a tine mintea in iad inseamna sa zici asa" curand voi muri si ma voi salaslui in focul cel vesnic si in intunericul intunericului caci asta merit pentru pacatele mele si sunt nevrednic sa fiu miluit.. asta pe de-o parte.. iar alta.. sa iesi din boschet, sa arunci frunza si sa iesi spre Dumnezeu infruntand iadul care acum ne desparte de El ca si foc curatitor.. sa traversezi acest foc, sa te curatesti in el fara sa deznadajduiesti atunci cand intri in el.. mai lesnicios eu nu pot sa explic pe scurt.. alta este sa rabzi ispita si sa nu fugi din ea ,sa o accepti si sa o primesti, sa te lasi rastignit(a) adica.. Sfantului Siluan( da de ce nu citesti cartea?se cheama intre iadul deznadejdii si iadul smereniei)Sfantul Siluan, in chilie ii aparusera dracii caci a primit o vedenie de la diavol in timpul liturghiei si s-a mandrit in sinea lui..15 ani a durat starea asta, noapte de noapte pana cand nemaiputand rabda l-a implorat pe Dumnezeu sa-l Jute sa-si curateasca mintea ca sa se roage curat si sa plece demonii care sunt si-n mintile noastre prezenti sub forma de ganduri.. nu e secunda sa nu treaca prin mintile noastre un drac cu o oferta.. in fine Mantuitorul i-a spus ca cei mandri sufera pururea din cauza dracilor .. Sfantul a intrebat ce sa faca sa se smereasca asadar? raspunsul? "tine mintea ta in iad si nu deznadajdui" adica daca vrei sa te curatesti rabda pedeapsa de acum.. foloseste flacarile iadului si arunca-te in ele ca sa te curatesti.. cei trei tineri aruncati in cuptorul de foc l-au perceput ca pe o racoare dar scriptura arata clar ca ei au gandit ca merita acest chin.. faca-se voia Domnului ca asta meritam.. au tinut mintea in iad si... nu au deznadajduit.. iar eu am spus altceva,in timpul rugaciunii daca iti bombardezi mintea cu osandirea de sine nu cu gandirea la lucruri rele ci la pacatosenia ta adica,se intampla niste "Evenimente" supra firesti.. se vadeste lupta, diavolii sunt nevoiti sa plece din inima si plecarea lor are niste simptome.. asta ma interesa.. cineva care le are.. parintele meu duhovnic nu le are si am incercat si eu marea cu degetul dar acum imi pare rau.. e multa bezna si pe aici.. dar totusi nu deznadajduiesc..
Doamne ajuta

[sophia]

Un raspuns scurt:
Mi se pare ca am cautat cartea in librarie aceea cu Siluan)si ori n-am gasit-o, ori am gasit-o si rasfoind-o nu m-a atras. Mi-am ales carti pe nivelul meu duhovnicesc.
Am sa ma uit putin pe internet.

[anita]

În prealabil postat de sophia

Un raspuns scurt:
Mi se pare ca am cautat cartea in librarie aceea cu Siluan)si ori n-am gasit-o, ori am gasit-o si rasfoind-o nu m-a atras. Mi-am ales carti pe nivelul meu duhovnicesc.
Am sa ma uit putin pe internet.

Te sfatuiesc sa o citesti ,nu o vei mai lasa din mana.
Multa dragoste si incredere in iubirea lui Dumnezeu pentru noi a acestui mare sfant al ortodoxiei.

[dani2004]

În prealabil postat de sophia

Dar de, da bine sa vii aici si sa spui ca ai citit un listoi de cele mai grozave lucrari.

Eu imi recunosc neputinta deschis.
De ex. acest citat eu nu-l pricep.

Si n-am inteles sfatul (ziceti voi de la Dumnezeu). Cum adica, sa stea cu mintea in rau? Sa nu tinda spre bine, sa lupte sa invinga raul? Sa nu se uite spre Dumnezeu, sa se roage? Nu, nu pricep si gata.

Sa sti ca nu esti singura. A facut cariera expresia, si sunt multi care o explica. Au scris si carti prin care sa aflam ce inseamna si cum o putem urma.
Eu cred ca acest cuvant era adresat numai Sf.Siluan si numai el l-a inteles si a stiut ce sa faca cu el.

[Jane Says]

În prealabil postat de dani2004

Sa sti ca nu esti singura. A facut cariera expresia, si sunt multi care o explica. Au scris si carti prin care sa aflam ce inseamna si cum o putem urma.
Eu cred ca acest cuvant era adresat numai Sf.Siluan si numai el l-a inteles si a stiut ce sa faca cu el.

A stiut si Cuv. Sofronie :)
Cititi Vom Vedea Pe Dumnezeu Cum Este.