Mortii

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Lazăr o fi povestit ceva surorilor lui, sau poate şi celorlalţi. Dar Biblia nu consemnează decât ceea ce e important pentru mântuire. .

Interesant. Lazar cel inviat a povestit multe despe viata lui din timpul mortii, dar Biblia nu consemneaza nimic, ca sa poata altii veni cu teorii pagane (despre fantome).

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

P.S: Trebuie să fiţi atentă cu sufletul dv, observ o puternică influenţă adventistă la dv. Ar fi bine să studiaţi doctrina Bisericii.

1.Ar fi bine sa observati o puterni ca influenta a Sfintei Scripturi (nu numai adventistii cred in lipsa vietii din timpul mortii, pana la inviere).

2. Nu este frumos sa bagati pumnul in gura omului care vrea sa cunoasca. Lasati oamenii sa studieze Sfanta Scriptura pentru a observa cat de corecta este doctrina bisericii.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Sfintei Învăţături transmise nouă de la Apostoli şi Părinţi, nu vin de la Domnul şi îi sunt neplăcute foarte.

Invatatura Sfintilor Apostoli (din Sfanta Scriptura) nu va ajuta in argumentarea teoriei sufletului nemuritoe si a cultului mortilor.

Cat despre Sfintii Parinti: acestia au avut pareri diferite. Spre exemplu, Sfantul Iustin Martirul combatea categoric ideea ca un om,in timpul mortii (fara sa fie inviat), merge in rai sau in iad (chiar ii numea necrestini pe cei care credeau asa ceva).

[glykys]

În prealabil postat de vasinec65

1.Ar fi bine sa observati o puterni ca influenta a Sfintei Scripturi (nu numai adventistii cred in lipsa vietii din timpul mortii, pana la inviere).


2. Nu este frumos sa bagati pumnul in gura omului care vrea sa cunoasca. Lasati oamenii sa studieze Sfanta Scriptura pentru a observa cat de corecta este doctrina bisericii.






Invatatura Sfintilor Apostoli (din Sfanta Scriptura) nu va ajuta in argumentarea teoriei sufletului nemuritoe si a cultului mortilor.

Cat despre Sfintii Parinti: acestia au avut pareri diferite. Spre exemplu, Sfantul Iustin Martirul combatea categoric ideea ca un om,in timpul mortii (fara sa fie inviat), merge in rai sau in iad (chiar ii numea necrestini pe cei care credeau asa ceva).

Evreii nu cred in viata dupa moarte, de aici citatul din ecclasiast.
Daca doreste cineva sa studieze, sa examineze si Sfanta Traditie, care in veci nu se contrazice cu Scriptura! De ce oare crezi ca ii spune Hristos talharului: "AZI vei fi cu mine in rai"? Azi, nu maine, nu la sfaristul veacurilor. Sfintii Parinti nu au avut pareri diferite, exista un consens al lor. Te-as ruga sa imi spui unde anume spune Sf. Iustin Martirul ceea ce afirmi. Din intamplare, am cartea lui chiar in fata mea.

[Rodica50]

Exista cu certitudine viata dupa moarte- mori pe pamant, te nasti in cer, in vesnicie.

În prealabil postat de Rodica50

Exista cu certitudine viata dupa moarte- mori pe pamant, te nasti in cer, in vesnicie.

Ca exista viata dupa moarte, sunt cu totul de acord. Dar, nu in felul expus de dvs. ci in cel prezentat de Domnul Iisus Hristos:

"Cã aceasta este voia Tatãlui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede în El sã aibã viatã vesnicã si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

Ati omis sa vorbiti despre inviere.

[voxdei55]

În prealabil postat de Rodica50

Exista cu certitudine viata dupa moarte- mori pe pamant, te nasti in cer, in vesnicie.

Exista si reancarnarea spiritelor,despre care se vorbeste in Biblie de mai multe ori dar biserica evita din anumite motive sa discute asta.Oricum,nu are importanta ce spun unii..reancarnarea e cheia existentei umane,alfel viata ar fi croita stramb..si nedrept.Unii ar avea totul din nastere ..altii doar suferinta.Dumnezeu nu ar ingadui asta..Vesnicia o vei castiga atunci cand vei merita,..in diferite experiente,ca bogat..ca sarac...ca negru sau ca evreu.De asta IIsus a predicat toleranta...si respectul pentru alte culturi.Frumos..nu?

[Laur28]

În prealabil postat de voxdei55

Exista si reancarnarea spiritelor,despre care se vorbeste in Biblie de mai multe ori dar biserica evita din anumite motive sa discute asta.Oricum,nu are importanta ce spun unii..reancarnarea e cheia existentei umane,alfel viata ar fi croita stramb..si nedrept.Unii ar avea totul din nastere ..altii doar suferinta.Dumnezeu nu ar ingadui asta..Vesnicia o vei castiga atunci cand vei merita,..in diferite experiente,ca bogat..ca sarac...ca negru sau ca evreu.De asta IIsus a predicat toleranta...si respectul pentru alte culturi.Frumos..nu?

Reincarnare e numai in capul tau patruns de-o nebuloasa rezultata in urma imploziilor neuronilor. Daca nu stii, nu te apuca sa interpretezi Scriptura de capul tau.

[iustin10]

Laur &Vasinec
De ce nu recunoasteti mai bine ca amandoi aveti dreptate.Unul(vasinec) in ceea ce priveste intelesul strict literal al invierii ,reiesit din Scriptura,si altul,in a gasi argumente scripturistice despre viata sufletului de dupa moarte,si prezenta sfintiilor alaturi de noi,in Biserica.
Ciudat,dar in Evanghelie este loc pentru toti.Si invierea trupului e adevarata,dar si unirea trupului cu sufletul.
Mai bine recunoasteti ca nimeni dintre noi nu stie exact,ca toti doar credem,si credem bine,si ca doar sfintii au pregustat moartea,si au stiut ce este dincolo.
Uiite eu nu il neg pe Vasinec,da exista o inviere ! Dar cred cu tarie ca invierea vine imediat dupa moartea fizica,asa cum ne invata Ortodoxia.Nu stiu daca o fi asa,sau nu,nu pt orgoliul mintii cred asta,ci pentru ca sunt convins ca sfintii nu aveau cum sa fie dati mortii si iadului.Si in primul rand incepand cu apostolii Petru si Pavel,pe care si protestantii ii iubesc atat.Cum sa moara acestia?Cum sa fie lipsiti de viata ? Stramosul David ,da,a locuit in iad.
Dar cei care au participat la Invierea si inaltarea Domnului,cei care s-au umplut de Duhul ,cum sa mai fie ei intorsi la moarte si la cele incepatoare?
Doar pt asta cred in ducerea sufletelor lor direct in rai,in aceiasi zi.
Caci pt noi ceialalti,ce mai conteaza cand e invierea,daca oricum suntem sortiti iadului?

[Laur28]

În prealabil postat de iustin10

Laur &Vasinec
Cum sa moara acestia?Cum sa fie lipsiti de viata ? Stramosul David ,da,a locuit in iad.
Dar cei care au participat la Invierea si inaltarea Domnului,cei care s-au umplut de Duhul ,cum sa mai fie ei intorsi la moarte si la cele incepatoare?
Doar pt asta cred in ducerea sufletelor lor direct in rai,in aceiasi zi.
Caci pt noi ceialalti,ce mai conteaza cand e invierea,daca oricum suntem sortiti iadului?

Asta incerc si eu sa-l conving. Imi spune ca nu sunt argumente scripturistice, cand Biblia e plina de ele. Tot vechiul Testament e plin de metafore si el analizeaza strict literar. Cum sa ii dau dreptate ca dupa moarte nu mai existam sub nicio forma pana la Inviere? Si atunci noi cand ne rugam Maicutei Domnului, Sfintilor, ne rugam la ..neant? Inainte de Inviere, inainte de botez, oamenii nu puteau calca Raiul. Se faceau vinovati, inca, de pacatul stramosesc. Sheolul era locul lor de odihna. Care mai este rostul faptei bune in Sheol, dupa moarte? Nu iti primesti raspalata dupa faptele tale pe pamant? Dupa moarte e inutil tot plansul, toata cainta daca pe pamant te-ai facut vrednic de osanda. La asta se refera cand proorocii vorbesc despre locuinta mortilor. Si cum se poate ca in primul rand (prima moarte) moartea sa fie precum spune el: incetezi cu totul din existenta, iar in al doilea rand (a doua moarte) sa fie arderea trupului in iad? Precum la cea de-a doua moarte omul exista, tot asa si la prima exista ceva: ca-i in iad, ca-i in Sheol, ca-i in rai, un duh tot ramane (chipul si asemanarea lui Dumnezeu). Nu se poate sa dispari cu totul. Asta o demonstreaza decizia lui Dumnezeu de-a le propovadui duhurilor din Sheol, dupa moartea Sa. Sa le elibereze din inchisoare. Nu S-a dus sa vorbeasca taranei. Dar deh..jonglam dupa cum dorim: cand o luam cu analiza stilistica, cand cu cea literara, dupa cum ne convine.

În prealabil postat de iustin10

Uiite eu nu il neg pe Vasinec,da exista o inviere !

Acceptati invierea cam cu noduri. Ce sa faci, daca Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli au umplut Sfanta Scriptura despre nadejdea invierii, la revenirea Domnului? N-au avut si Ei de lucru? Mai bine spuneau ceva despre suflete nemuritoare. Dar nu au facut-o. De aceea trebuie sa se chinuie unii sa nascoceasca fel si fel de explicatii despre fantome (ceva care paraseste trupul mort si continua sa traiasca in stare constienta).

În prealabil postat de iustin10

Dar cred cu tarie ca invierea vine imediat dupa moartea fizica,asa cum ne invata Ortodoxia.

Domnul Iisus Hristos spune cu totul altceva:
"Cã aceasta este voia Tatãlui Meu, ca oricine vede pe Fiul si crede în El sã aibã viatã vesnicã si Eu îl voi învia în ziua cea de apoi."(Ioan 6:40)

O, scuze. Am uitat ca nu prea aveti treaba cu ceea ce a promis Domnul Iisus Hristos: ca se va intoarce sa ne ia cu El (Ioan 14) si ca ii va fi o inviere a mortilor la revenirea Sa. Nu inteleg de ce si Sfintii Apostoli marturiseau aceeasi credinta in revenirea Domnului, invierea mortilor si mostenirea vietii vesnice. Probabil, inca nu aparuse ortodoxia, pe vremea lor, ca sa-i lumneze.