De ce Dumnezeu ne a creat?

[heaven]

În prealabil postat de eleonor_ro

da, pentru El unii sunt cei deja dumnezei , restul sunt ... verisori cu maimutele prin urmare nu sunt fii ai imparatiei (pentru ca singuri au ales sa fie de-ai lui Darwin si nu de-ai lui Hristos).

Ba da,toti suntem fii Lui,indiferent pe ce drumuri ale cautarii sufletului mai mult sau mai putin constiente ne aflam in momentul prezent.

În prealabil postat de eleonor_ro

da, pentru El unii sunt cei deja dumnezei , restul sunt ... verisori cu maimutele prin urmare nu sunt fii ai imparatiei (pentru ca singuri au ales sa fie de-ai lui Darwin si nu de-ai lui Hristos).

stai linistit, eu nici nu am pretentia, nici macar in cel mai ascus gind al meu :)
Oare citi dumnezei are universul nostru, atunci? :)

În prealabil postat de eleonor_ro

ideea cu companionul nu era a mea. cred ca prieten al lui Dumnezeu ar fi mai corect. Daca insa El isi permite sa ne numeasca asa, noi, daca suntem sinceri, nu cred ca ne permitem sa ne numim prieteni ai Lui?

Si ce crezi ca se asteapta El de la un prieten caruia ii stie orice gind, orice parere?

[delia31]

În prealabil postat de topcat

Inainte de a comenta cele spunse de tine cu privire la atributele lui Dzeu, te-as ruga sa detaliezi cele spuse mai sus si motivele care ne indreptatesc sa vorbim despre ele, avind in vedere ca tu insati recunosti ca nu le putem intelege si nici macar intui.
Ce rost are sa vorbim despre ceva ce ne este total strain? Nici macar nu avem dovezi ca ne influenteaza intr-un fel.
Daca as fi credincios, cred ca as spune ca nu am avea dreptul sa spunem ceva despre Dumnezeu, ca orice atribut i-am da (inclusiv mai mult decit infinit sau infinit de bun) ar echivala cu o blasfemie.
In acest context, cred ca a fi ateu (in sensul negarii oricarei forme de divinitate ce poate fi inchipuita de om) e cea mai onesta abordare a divinitatii.

draga topcat
a vorbi doar teoretic despre Dumnezeu - ca obiect de studiu, fara insa a avea o relatie personala cu El, e un sport extrem.
exista studii despre cunoasterea catafatica (rationala) a lui Dumnezeu si ce anume putem afla despre El din lucrarile Lui in univers si studii despre cunoasterea apofatica (negraita), adica cele pe care le putem sti doar din trairea si experienta duhovniceasca.

Inainte de a vorbi teoretic despre problemele pe care le pui tu insistent despre ominprezenta, omniscenta si celelalte atribute, e preferabil mai intai sa aflam ce ne-a vorbit El noua.

Si daca avem urechi de auzit, vom afla ca daca vrem sa stim ceva despre El, nu putem sa-L excludem.

Explica-mi tu cum de vrei sa intelegi omniprezenta unei Fiinte care nu exista.
(ca tu esti cel care insisti cu intrebari la care nu se poate raspunde din afara unei relatii cu El)

În prealabil postat de delia31

exista studii despre cunoasterea catafatica (rationala) a lui Dumnezeu si ce anume putem afla despre El din lucrarile Lui in univers si studii despre cunoasterea apofatica (negraita), adica cele pe care le putem sti doar din trairea si experienta duhovniceasca.

Daca exista studii despre cunoasterea lui Dumnezeu, de ce spui ca nu poate fi inteles si nici macar intuit?

În prealabil postat de delia31

Inainte de a vorbi teoretic despre problemele pe care le pui tu insistent despre ominprezenta, omniscenta si celelalte atribute, e preferabil mai intai sa aflam ce ne-a vorbit El noua.

Si daca avem urechi de auzit, vom afla ca daca vrem sa stim ceva despre El, nu putem sa-L excludem.

Cum putem face distinctia intre ce ne-a vorbit noua si halucinatii?
Spre exemplu, crezi ca Dumnezeu i-a spus lui Moise sa mearga sa-si ucida vecinii sau a avut halucinatii (asta daca pornim de la prezumtia ca Moise chiar spunea adevarul, cum ca Dzeu i-a spus si nu cauta un pretext pentru a-si convinge prietenii sa faca ceva)?

În prealabil postat de delia31

Explica-mi tu cum de vrei sa intelegi omniprezenta unei Fiinte care nu exista.
(ca tu esti cel care insisti cu intrebari la care nu se poate raspunde din afara unei relatii cu El)

Asta o inteleg :) Nu o inteleg pe a uneia care exista :)
De unde stii ca ai o relatie cu El?

[delia31]

În prealabil postat de topcat

Asta o inteleg :) Nu o inteleg pe a uneia care exista :)

draga topcat
intelegi atotprezenta unei fiinte care nu exista dar nu accepti atotprezenta unei Fiinte infinite !?!
poate ne dai mai multe detalii din zona asta crepusculara...
sau mai bine nu.
inainte ar trebui sa ne inscriem la un curs comun de limba

În prealabil postat de delia31

E preferabil mai intai sa aflam ce ne-a vorbit El noua. Si daca avem urechi de auzit, vom afla ca daca vrem sa stim ceva despre El, nu putem sa-L excludem.

O sa adaug si eu ceva>cine vrea sa-L caute pe Cel de Sus trebuie sa inteleaga anumite aspecte>,,Şi Mă veţi căuta şi Mă veţi găsi, dacă Mă veţi căuta cu toată inima voastră"(Ieremia 29:13).Dar tot in VT se mai spun un lucru important>,,Nu vei mai avea soarele ca lumină în timpul zilei şi strălucirea lunii nu te va mai lumina; ci Domnul va fi pentru tine o lumină veşnică şi Dumnezeul tău va fi slava ta"(Isaia 60:19)si acest aspect este din nou subliniat si in NT in cele spuse in Iacov 1:16-18 ,,Nu vă înşelaţi, fraţii mei prea iubiţi:Toată darea cea bună şi tot darul desăvârşit de sus este, pogorându-se de la Părintele luminilor, la Care nu este schimbare sau umbră de mutare.După voia Sa ne-a născut prin cuvântul adevărului, ca să fim începătură făpturilor Lui."

Dar mare atentie>ni-se spune:,,Să ne temem, deci, ca nu cumva, câtă vreme ni se lasă făgăduinţa să intrăm în odihna Lui, să pară că a rămas pe urmă cineva dintre voi."(Evrei 4:1).Daca respectam si intelegem aceste lucruri atunci>,,Dar acum, izbăviţi fiind de păcat şi robi făcându-vă lui Dumnezeu, aveţi roada voastră spre sfinţire, iar sfârşitul, viaţă veşnică.Pentru că plata păcatului este moartea, iar harul lui Dumnezeu, viaţa veşnică, în Hristos Iisus, Domnul nostru."(Romani 6:22-23)

Asa ca cine doreste sa-L afle stie unde trebuie sa se uite,stie ce trebuie sa faca si stie de ce trebuie sa faca aceste aspecte.Cine nu doreste acesta va afla ca ,,Căci cine dintre oameni ştie ale omului, decât duhul omului, care este în el? Aşa şi cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu"(I Corinteni 2:11) si va mai afla ca ,,Căci precum trupul fără suflet mort este, astfel şi credinţa fără de fapte, moartă este."(Iacov 2:26)

Si in final sa avem in gand,inima si fapta cele spuse despre Mantuitor,pentru ca nimic si nimeni,niciodata nu va schimba asta>,,Copiii mei, acestea vi le scriu, ca să nu păcătuiţi, şi dacă va păcătui cineva, avem mijlocitor către Tatăl, pe Iisus Hristos cel drept.El este jertfa de ispăşire pentru păcatele noastre, dar nu numai pentru păcatele noastre, ci şi pentru ale lumii întregi."(I Ioan 2:2-3)

Sper ca postul meu nepriceput sa fi fost util.Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti

În prealabil postat de delia31

draga topcat
intelegi atotprezenta unei fiinte care nu exista dar nu accepti atotprezenta unei Fiinte infinite !?!
poate ne dai mai multe detalii din zona asta crepusculara...
sau mai bine nu.
inainte ar trebui sa ne inscriem la un curs comun de limba

O inteleg prin aceea ca, la rindul ei, nu exista.
As accepta atotprezenta unei fiinte infinite, dar nu pot accepta o fiinta infinita si atotprezenta ce nu este prezenta peste tot :)

[eleonor_ro]

În prealabil postat de heaven

Ba da,toti suntem fii Lui,indiferent pe ce drumuri ale cautarii sufletului mai mult sau mai putin constiente ne aflam in momentul prezent.

Fiul Lui este cine face voia Lui. "Cine Mă iubeste păzeste poruncile Mele."
toti sunt fii, dar unii stau in casa (a Tatalui), iar altii si-au cerut mostenirea si au risipit-o, plecand pe alte coclauri!

e adevarat totusi ca s-ar putea intoarce

[delia31]

În prealabil postat de topcat

Ascultarea (a face intocmai cum vrea cineva) e opusa liberului arbitru, care implica existenta libertatii ca stare de fapt si nu ca o stare mentala de posibilitate.

si ca sa arati ca esti liber, faci exact contrariul, nu ?
draga topcat
LECTIA 1 -ASCULTAREA

a asculta cele spuse de Dumnezeu inseamna a tine cont de ele, a nu le neglija, a nu considera ca le-a spus doar ca sa se afle in treaba.
iar la momentul in care, in vreo imprejurare oarecare de acum incolo (in cazul de fata, ispita diavolului), i se sugereaza omului ceva opus celor spuse de Dumnezeu si e nevoie sa foloseasca liberul arbitru pentru a decide, ASCULTAREA inseamna sa-si aduca aminte si sa tina cont de parerea lui Dumnezeu mai mult decat de cea opusa.

a ignora spusele lui Dumnezeu inseamna a te crede mai destept in calitate de creatura finita decat Creatorul.
(in starea de dinainte de pacat, desigur, oamenii vorbeau direct cu Dumnezeu, nu se pune problema halucinatiilor si iluziilor)

[delia31]

În prealabil postat de Scotianul

,,Nu vei mai avea soarele ca lumină în timpul zilei şi strălucirea lunii nu te va mai lumina; ci Domnul va fi pentru tine o lumină veşnică şi Dumnezeul tău va fi slava ta"(Isaia 60:19)

Sper ca postul meu nepriceput sa fi fost util.Cel de Sus sa fie alaturi de noi toti

asta ca raspuns la intrebarea lui topcat - de unde stim ca avem o relatie cu Dumnezeu?
desi in timpul VT, Dumnezeu nu se facuse inca cunoscut decat indirect si doar odata cu NT putem intra in relatie deplina cu El prin Hristos, Dumnezeu-omul.
si de la Hristos aflam toate cele spre mantuire si si cum sa le aplicam.



pentru topcat
in afara de discutii interminabile despre Dumnezeu, ti-a trecut vreodata prin minte sa vorbesti cu Hristos?

daca nu iei in considerare si varianta asta, nu inteleg de ce mai vorbim DESPRE cand toata teoria ne indeamna sa vorbim CU El.
Inca nu poti sa-L alegi pe El pentru ca nu-L cunosti. Il judeci dupa parerile pe care ti le faci despre EL, dupa proiectiile facute asupra Lui si dupa multe prejudecati.
Incearca sa mergi cu inima deschisa la intalnire cu Hristos in Liturghie. Si lasa parerile oamenilor si toate teoriile deoparte. Ramai singur si sincer la taclale cu El. Atat.
Adevarul despre El e mai simplu decat crezi, noi il facem complicat pentru ca il teoretizam fara sa ni-l punem in suflet.

nu incearca nimeni sa te converteasca, ti se sugereaza doar si alta varianta de cautare.
God bless your search!