|
|
|
|
|
|
|
#1
18.06.2010, 12:46:26
|
|||
|
|||
Citat:
Nu a existat aceeasi mutatie concomitent neaparat,dar odata aparuta o mutatie favorabila aceasta s-a raspandit in fondul genetic datorita avantajelor oferite. Nu am zis ca toate mutatiile genetice sunt favorabile, speram sa nu insinuati asa ceva. Este suficient ca un numar mic de mutatii favorabile sa apara si oferind un avanataj fata de ceilalti indivizi ai speciei respective sa prospere. Puteti sa enumerati si sute de mutatii negative daca doriti ca nu despre asta vorbim.Si schimbarile nu apar peste noapte ci treptat si devin sesizabile doar intr-un timp indelungat.Deci ce spuneti cu maimutica ce ia decizii peste noapte sa devina ea umana e poate o parodie, dar nu ceea ce afirma teoria evolutiei. Si nu e nevoie sa ma credeti pe cuvant, uitati-va de pilda la acest link http://www.zooland.ro/Veverita_zburatoare-5265.html . Este o veverita, nu?Dar totusi are o membrana ce o ajuta sa planeze in aer. Asta ar putea fi un avantaj evolutiv, o etapa intermediara intre o veverita si ceva ce ar putea zbura poate chiar. E drept, nu sunt specialist si poate ma hazardez, dar e poate clar si pentru dumneavoastra ca o astfel de veverita are un avantaj fata de veveritele ''nezburatoare''. Ei tocmai acest avantaj este cel care face ca o gena ce ofera un anumit avantaj, aparuta prin mutatie sa prospere . Iar in timp indelungat microevolutia duce la macroevolutie. Am pomenit de fulgii de nea pentru ca vroiam sa sugerez ca si complexitatea se poate naste in mod natural, fara existenta unui designer inteligent. Faptul ca intre evolutionisti exista dispute nu este tocmai o dovada ca aceasta teorie ar fi invalida. E mai curand nevoia de a adapta diferite aspecte ale evolutiei noilor descoperiri. E si normal sa nu fie toti evolutionistii de acord, in fond e vorba de stiinta si cercetare nu de crezuri religioase. Dar esentialul ramane in ciuda disputelor dintre evolutionisti, acestea se refera la detalii privind felul cum a avut loc evolutia, nu la veridicitatea evolutiei in sine. Iar in ceea ce priveste alte teorii din mediul academic sunt curios care sunt acelea. Si sper sa va dati seama ca si daca criticati o teorie precum cea evolutionista, venind si propunand o alta teorie, pentru a fi considerata stiintifica noua teorie, trebuie sa vina cu propriile dovezi in favoarea ei. In ceea ce priveste fosilele repet ce am zis si data trecuta: arhiva fosilifera existenta (care nu ar avea nici macar cum sa fie suta la suta completa pentru simplul motiv ca e nevoie de conditii destul de speciale ca sa avem fosile de la fiecare specie ce a existat in decursul istoriei planetei). Adica vreti sa avem o functie continua cand prin natura lucrurilor avem una discreta. Exemple de fosile gasite la o cautare superificala pe net : http://www.stiintaazi.ro/index.php?o...mant&Itemid=58 http://www.jurnalul.ro/stire-jurnalu...ta-540612.html Daca va intereseaza subiectul in mod real gasiti pe internet destule lucruri despre evolutie. iar dintre autori va recomand Richard Dawkins cu a sa Gena egosita. O fi el ateu dar aceasta carte este despre evolutie si nu despre religie si e scrisa intr-un stil accesibil si oamenilor de rand. 
|
|
#2
18.06.2010, 16:16:21
|
||||
|
||||
Citat:
In prezent se stie cu ca toti oamenii in viata, au ca sursa O SINGURA FEMEIE sa numita „Eva mitocondriala” care a de fapt Eva din Geneza. oamenii de stiinta au aflat ceea ce se stia de mii de ani din Scriptura. dar sa vedeti viclenia INTERPRETARILOR oamenilor de stiinta evolutionisti: FAPT SIGUR : 1.EVA (mitocondriala) e unica stramoasa a tuturor oamenilor de pe pamant .=>faptul sigur e confirmat de Biblie sau mai bine spus cercetatorii confirma stiintific ce a transmis Dumnezeu acum mii de ani in Scriptura. dar ATENTIE ce fac cercetatorii de la acest punct DUPA CE AU STABILIT CLAR IN LABORATOR ADEVARUL CA EVA E SINGURA STRAMOASA (ca in Biblie): incep sa isi dea cu parerea la varsta Evei luand de data asta evolutionismul ca adevarat si ajung la 200.000 de ani si nu la vreo 7.000 de ani :) ->adica combina rezultatul clar de laborator(care confirma Biblia 100%) facut de stiinta zilelor noastre cu filozofia evolutionista nedovedita(care se straduieste sa contrazica Biblia 100%) . ati inteles smecheria ? apropo de ADAM ,ia sa vedem noi ce zice stiinta? FAPT : DOVEDIT IN LABORATOR 1.TOTI oamenii zilelor noastre au un stramos COMUN : Adamul Y-cromozomial =>fapt care CONFIRMA BIBLIA dar dupa ce acest rezultat e confirmat CE FAC EVOLUTIONISTII ? desigur ceva care sa confirme teoria nedemonstrata a evolutiei ( si sa contrazica BIBLIA) si afirma ca ADAM a trait cu zeci de mii de ani DUPA EVA mitocondriala. in concluzie ,DOVEZILE CLARE NEINTERPRETABILE ALE LABORATOARELOR STIINTIFICE: :1. TOTI OAMENII ZILELOR NOASTRE AU UN STRAMOS COMUN PE LINIE PATERNA (ADAM Y CROMOZOMIAL) SI UN STRAMOS COMUN PE LINIE MATERNA (EVA MITOCONDRIALA) =>dovedesc acuratetea Bibliei . ->restul AFIRMATIILOR sunt interpretari evolutioniste . IATA CA DUMNEZEU NE TRANSMITE SI PRIN STIINTA, CA NE IUBESTE SI CA NU E MINCINOS ...ca omul evolutionist care interpreteaza cu viclenie ... Citat:
=>Adam si Eva aveau AB (sau alta varianta unul A si celalalt B). Atunci, dintre copiii lor, doi puteau sa aiba A, respectiv B. Casatorindu-se, daca unul din parinti avea grupa A iar celalat grupa B, copiii puteau avea orice grupa, inclusiv O!
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
|
|
#3
18.06.2010, 18:38:11
|
|||
|
|||
|
Citat:
Vezi d-ta, toate teoriile acestea sunt foarte interesante si pe mine chiar ma intereseaza. deocamdata cu datele actuale pot parea corecte (asa cum si teoria pamantului plat a fost mii de ani considerata), dar noi, cei pe de acest forum, suntem crestini nu pentru ca ignoram aceste date, pe care le invatam de altfel la scoala, ci pentru ca le putem integra viziunii crestine despre lume (adica eu pot - nu e corect sa vorbesc pentru altii). cred ca sunt reale datele oferite de tine, dar ele nu fac decat sa-mi confirme existenta si inteligenta dumnezeiasca. intai pentru ca atata diversitate (inclusiv in domeniu virusurilor) nu este posibila (din punctual meu de vedere) fara o inteligenta foarte creativa in spatele ei (care nu face 2 lucruri la fel, deoarece nu exista 2 fulgi identici, nici 2 frunze la fel, nici macar 2 graunte de nisip identice). 2. apoi dintr-un motiv care tine de psihologia umana: tinand cont de faptul ca pana in prezent eu personal m-am inselat de zeci de ori in toate cautarile mele, este mult mai probabil, ca eu sa ma insel, decat ca Divinitatea in care cred sa se insele. 3. in al treilea rand chiar daca Dumnezeul in care cred n-ar exista, eu as continua sa cred in El, pentru ca este cea mai frumoasa fiinta/idee posibila. voi crede in El pentru ca mintea umana nu este in stare sa nascoceasca asa ceva. tot ceea ce stiu despre Dumnezeu depaseste de o infinitate de ori posibilitatile imaginative ale omului. Si daca ar trebui sa mor pentru o fiinta care nu exista, nu mi-ar parea rau pentru ca oricum cu-o moarte sunt datoare si prefer sa mor pentru ceva frumos si atotiubitor, decat sa mor pentru dreptatea mea personala si egoista. (este o optiune personala, caci eu am preferat intotdeauna frumosul, utilului, dreptatii si chiar ratiunii). sunt convinsa ca toate religiile primitive si sofisticate, toate filosofiile sunt nascocite de om deoarece eu insami sunt capabila sa mi le imaginez, eu insami le-am considerat rationale. e mult mai rational sa crezi in reincarnare si intr-un dumnezeu impersonal, chiar in neantul Nirvanei sau in zei care cer sacrificii deoarece, puternici fiind isi permit, in stiinta si genetica decat sa crezi intr-un Dumnezeu care se naste dintr-o fecioara, se lasa rastignit pe cruce pentru o vina care nu-i apartine si trimite 12 pescari desculti sa invete pe filosofi evanghelia. adevarul este, ca rational vorbind, toata povestea cu Iisus scandalizeaza inteligenta noastra si pare mai degraba un basm decat ceva ce merita crezut. si totusi oamenii au crezut si cred in El in ciuda evidentei, deoarece tocmai faptul ca noi nu-l putem concepe astfel, ne demonstreaza noua ca este real. credo quia absurdum asta vrea sa spuna. o fi rationala stiinta, dar e inumana, e rece, e nemiloasa (legea supravietuirii celui mai tare este mai cruda decat posibilitatea ca Dumnezeu sa fi dorit moartea celor care se inchina dracilor). de ce? pentru ca exclude ideea milei, a salvarii, a iubirii si pentru cel slab, nu doar pentru cel puternic, si pentru cel bolnav si pentru cel pe moarte. si nimeni n-a venit niciodata in nicio filosofie, stiinta sau religie sa spuna: iertate sunt pacatele tale, nu vei muri, ci vei fi viu. daca ati studiat putin religiile si ideologiile lumii intelegeti ca toate, absolut toate cauta o salvare din fata bolii, a batranetii si a mortii care sunt datele conditiei noastre. toate cauta piatra filosofala si elixirul vietii, eliberarea de samsara sau tineretea fara batranete (inclusive stiinta actuala) dar doar pentru unii, cei puternici, cei care isi permit, cei intiati, iar cei slabi niciodata n-au avut pe nimeni de partea lor. si Hristos vine ca salvatorul acestora. El fiind foarte explicit in a spune ca nu vine pentru cei drepti, pentru cei sanatosi si puternici, ci pentru cei pacatosi si bolnavi, pentru cei umili, care plang, care sufera in tacere, care sunt oropsiti si obositi. astfel ca niciodata dragostea lui Hristos nu va pieri, pentru ca vine o vreme in care toti ne confruntam cu boala cu suferinta si cu moartea, fie a noastra, fie a celor dragi. si atunci vedem cine este de partea noastra: stiinta si genetica, oamenii, falsele conceptii despre viata, banii, puterea sau Hristos. nu pretind ca am vorbit la subiect si admit ca m-am ambalat, dar asta sunt eu!  cu cele mai bune intentii! 
|
|
#4
18.06.2010, 19:38:09
|
|||
|
|||
|
Intru totul de acord cu cele scrise de Erethorn...nu lasa loc de interpretare..nu are nevoie de justificare logica...un lucru pe care observ ca multi pur si simplu nu sunt capabili sa-l inteleaga.
|
|
#5
18.06.2010, 19:58:54
|
|||
|
|||
|
flying ti-a raspuns, e dovedit genetic ca provenim dintr-o singura femeie si un singur barbat, dai si tu o cautare ca te pricepi. deci genetica si stiinta pe care o invoci iti demonstreaza ca n-ai dreptate. asa ca lasa virusii si veveritele, ca tot din 2 oameni am iesit. :)
Si fosile am cautat, de oameni/primate, degeaba iti arata poze, daca citesti, adica daca vor sa-ti spuna, o sa vezi ca au gasit parti de craniu, sau o bucata de mandibula, sau un deget, sau chiar un singur dinte. dupa care fac desene si mulaje. nu exista un schelet intreg. asta cu rasele de oameni e aiurea... defapt noi nu suntem diferiti cu absolut nimic. Citat:
deci habar nu au cum a aparut viata, exista o semnatura a unui "designer" in biologia moleculara, viata nu ar fi putut sa apara spontan, si perspectiva ca ar exista un Dumnezeu ar fi neplacut pt dawkins, deci nu exista. si aproape ca ne-au plantat extraterestrii... stiinta, nu gluma. :) si in legatura cu fosilele, un documentar: http://www.youtube.com/watch?v=AX6D4...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=xnL75...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=ECJou...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=iAK2k...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=iAK2k...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=Z00Lt...eature=related Last edited by Anytza; 18.06.2010 at 20:24:38.
|
|
#6
18.06.2010, 20:15:42
|
|||
|
|||
|
Probabil ca pamantul a cunoscut multe potopuri.Unele cauzate de glaciatiuni sau alte cauze.Cel cauzat de D-zeu e singurul mediatizat.
Ce nu inteleg e urmatorul lucru: D-zeu ,atotputernic, se supara pe om.Inteleg daca om se supara pe om.Dar D-zeu sa se supere?E ca si cum ai spune ca D-zeu cand l-a creat pe om a crezut/sperat ca omul o sa fie altcumva decat a ajuns sa fie.Si chestia l-a surprins negativ si nu si-a mai putut stapani furia.Credeti pentru o clipa ca D-zeu nu cunoastea/nu cunoaste cum va fi viitorul, in fiecare moment al acestui viitor?Chiar asa parere proasta aveti despre atotputernicia lui? P.S.Multa lume vine cu argumentul despre liberul arbitru care ne-a fost oferit si care ne-ar fi putut conduce la doua deznodamante diferite.Dar la o analiza atenta argumentul cade.D-zeu stie cu mult inainte de a ne naste fiecare alegere care o vom face, deci stie exact cate parale valoram.
|
|
#7
18.06.2010, 22:51:28
|
|||
|
|||
|
Citat:
Tu ești sub efectul prestigiului de care se bucură în momentul actual evoluțonismul dar în realitatea ea e un mare bluff, o prostie de care vor râde și țâncii peste câteva decenii sau chiar mai curând când se va dovedi ce absurdă era această teorie. Dacă au halate albe și titluri prestigioase nu înseamnă că oamenii de știință nu sunt niște copii la minte, în multe cazuri. Nu te lăsa înșelat de aparențe, nu mai înghiți tot ce-ți pune pe tavă știința, judecă cu mintea ta dacă ceva e corect sau nu. Poate o să întrebi: dacă Dumnezeu există, de ce se comportă așa? De ce nu a lăsat semne clare ale existenței Lui, de ce există în schimb fosile și alte lucruri care par a dovedi lipsa unui creator? Ca să înțelegem aceasta trebuie să știm scopul pentru care Dumnezeu a creat lumea. El vrea ca noi să credem fără dovezi, ca prin această credincioșie să dobândim dragostea Lui și să-L determinăm să ne ia în veșnicie la sânul Lui. Dacă am fi fost puși într-o lume unde dovezile existenței lui erau evidente am fi rămas niște egoiști neplăcuți Lui. Citește pasajele din Noul Testament care vorbesc despre credință, de pildă Epistola către Evrei: 5. Moise a fost credincios în toată casa Domnului, ca o slugă, spre mărturia celor ce erau să fie descoperite în viitor, 6. Iar Hristos a fost credincios ca Fiu peste casa Sa. Și casa Lui suntem noi, numai dacă ținem până la sfârșit cu neclintire, îndrăzneala mărturisirii și lauda nădejdii noastre. 7. De aceea, precum zice Duhul Sfânt: "Dacă veți auzi astăzi glasul Lui, 8. Nu vă învârtoșați inimile voastre, ca la răzvrătire în ziua ispitirii din pustie, 9. Unde M-au ispitit părinții voștri, M-au încercat, și au văzut faptele Mele, timp de patruzeci de ani. 10. De aceea M-am mâniat pe neamul acesta și am zis: Pururea ei rătăcesc cu inima și căile Mele nu le-au cunoscut, 11. Că M-am jurat în mânia Mea: "Nu vor intra întru odihna Mea!". 12. Luați seama, fraților, să nu fie cumva, în vreunul din voi, o inimă vicleană a necredinței, ca să vă depărteze de la Dumnezeul cel viu. ... 16. Cine sunt cei care, auzind, s-au răzvrătit? Oare nu toți care au ieșit din Egipt, prin Moise? 17. Și împotriva cui a ținut mâine timp de patruzeci de ani? Au nu împotriva celor ce au păcătuit, ale căror oase au căzut în pustie? 18. Și cui S-a jurat că nu vor intra întru odihna Sa, decât numai celor ce au fost neascultători? 19. Vedem dar că n-au putut să intre, din pricina necredinței lor. și 1. Iar credința este încredințarea celor nădăjduite, dovedirea lucrurilor celor nevăzute. 2. Prin ea, cei din vechime au dat buna lor mărturie. 3. Prin credință înțelegem că s-au întemeiat veacurile prin cuvântul lui Dumnezeu, de s-au făcut din nimic cele ce se văd. 4. Prin credință, Abel a adus lui Dumnezeu mai bună jertfă decât Cain, pentru care a luat mărturie că este drept, mărturisind Dumnezeu despre darurile lui; și prin credință grăiește și azi, deși a murit. 5. Prin credință, Enoh a fost luat de pe pământ ca să nu vadă moartea, și nu s-a mai aflat, pentru că Dumnezeu îl strămutase, căci mai înainte de a-l strămuta, el a avut mărturie că a bine-plăcut lui Dumnezeu. 6. Fără credință, dar, nu este cu putință să fim plăcuți lui Dumnezeu, căci cine se apropie de Dumnezeu trebuie să creadă că El este și că Se face răsplătitor celor care Îl caută. 7. Prin credință, luând Noe înștiințare de la Dumnezeu despre cele ce nu se vedeau încă, a gătit, cu evlavie, o corabie spre mântuirea casei sale; prin credință el a osândit lumea și dreptății celei din credință s-a făcut moștenitor. 8. Prin credință, Avraam, când a fost chemat, a ascultat și a ieșit la locul pe care era să-l ia spre moștenire și a ieșit neștiind încotro merge. 9. Prin credință, a locuit vremelnic în pământul făgăduinței, ca într-un pământ străin, locuind în corturi cu Isaac și cu Iacov, cei dimpreună moștenitori ai aceleiași făgăduințe; 10. Căci aștepta cetatea cu temelii puternice, al cărei meșter și lucrător este Dumnezeu. 11. Prin credință, și Sara însăși a primit putere să zămislească fiu, deși trecuse de vârsta cuvenită, pentru că ea L-a socotit credincios pe Cel ce făgăduise. 12. Pentru aceea, dintr-un singur om, și acela ca și mort, s-au născut atâția urmași - mulți "ca stelele cerului și ca nisipul cel fără de număr de pe țărmul mării". 13. Toți aceștia au murit întru credință, fără să primească făgăduințele, ci văzându-le de departe și iubindu-le cu dor și mărturisind că pe pământ ei sunt străini și călători. ... 17. Prin credință, Avraam, când a fost încercat, a adus pe Isaac (jertfă). Cel ce primise făgăduințele aducea jertfă pe fiul său unul născut! ... 20. Prin credința despre cele viitoare a binecuvântat Isaac pe Iacov și pe Esau. 21. Prin credință Iacov, când a fost să moară, a binecuvântat pe fiecare din fiii lui Iosif și s-a închinat, rezemându-se pe vârful toiagului său. 22. Prin credință Iosif, la sfârșitul vieții, a pomenit despre ieșirea fiilor lui Israel și a dat porunci cu privire la oasele sale. 23. Prin credință, când s-a născut Moise, a fost ascuns de părinții lui trei luni, căci l-au văzut prunc frumos și nu s-au temut de porunca regelui. 24. Prin credință, Moise, când s-a făcut mare, n-a vrut să fie numit fiul fiicei lui Faraon, ... 27. Prin credință, a părăsit Egiptul, fără să se teamă de urgia regelui, căci a rămas neclintit, ca cel care vede pe Cel nevăzut. 28. Prin credință, a rânduit Paștile și stropirea cu sânge, ca îngerul nimicitor să nu se atingă de cei întâi-născuți ai lor. 29. Prin credință au trecut israeliții Marea Roșie, ca pe uscat, pe care egiptenii, încercând și ei s-o treacă, s-au înecat. 30. Prin credință, zidurile Ierihonului au căzut, după ce au fost înconjurate șapte zile. 31. Prin credință Rahav, desfrânata, fiindcă primise cu pace iscoadele, n-a pierit împreună cu cei neascultători. 32. Și ce voi mai zice? Căci timpul nu-mi va ajunge, ca să vorbesc de Ghedeon, de Barac, de Samson, de Ieftae, de David, de Samuel și de prooroci, 33. Care prin credință, au biruit împărății, au făcut dreptate, au dobândit făgăduințele, au astupat gurile leilor, 34. Au stins puterea focului, au scăpat de ascuțișul sabiei, s-au împuternicit, din slabi ce erau s-au făcut tari în război, au întors taberele vrăjmașilor pe fugă; ... (Evrei capitolele 3 și 11) Credința fără dovezi este exact ceea ce așteaptă Dumnezeu de la noi. Nici o dovadă din lumea materială nu poate nega existența lui Dumnezeu pentru simplul motiv că Dumnezeu nu face parte din lume ci este creatorul ei și El poate crea orice aparență, inclusiv aceea că lumea s-a făcut singură.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide. Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
|
|
#8
19.06.2010, 00:05:54
|
|||
|
|||
|
Citat:
Eu cred in credinta din suflet, dar nu in credinta oarba ca FAPTELE SAVIRSITE DE UNII SI ALTII sunt reale si adevarate...in acest caz sub nici o forma credinta DIN INIMA NU SE APLICA si nu CONSTITUIE O FORMA DE VALIDARE A FAPTULUI PETRECUT....in cazul salbaticilor, poate, din lipsa de discernamint, insa noi slava Domnului ne-am eliberat de INTUNERICUL LOR. Asta este cea mai mareata minciuna colectiva universala!
|
|
#9
19.06.2010, 02:16:41
|
||||
|
||||
|
Citat:
tu esti crestin ? pe bune? dar de ce simti nevoia sa afirmi ca esti crestin ? ti-e frica ca ar putea spune cineva ca esti doar un ateu care se crede "smecher"? uite eu afirm ca esti doar un ateu anonim care nici macar nu are inteligenta de a disimula cum trebuie ca e crestin.
__________________
https://youtu.be/mvZARLkQmLk
|
|
#10
19.06.2010, 09:57:48
|
|||
|
|||
|
Citat:
Last edited by Anytza; 19.06.2010 at 10:07:27.
|
 |
|
Subiecte asemănătoare
|
||||
| Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
| superstitii sau adevar | ginabadea | Tinuta in Biserica | 78 | 08.07.2013 23:06:07 |
| adevar sau superstitie?! | ovidiu.mihai05 | Generalitati | 4 | 07.10.2011 08:48:54 |
| Adevar si obiectivitate | Traditie1 | Generalitati | 72 | 06.02.2011 15:51:35 |
| Adevar sau Fictiune? | ElusiveWolf | Generalitati | 21 | 01.09.2009 02:27:29 |
| Minciuna sau adevar? | silverstar | Generalitati | 32 | 25.04.2009 00:04:50 |
|
|
Mod hibrid