Postul Sfintilor Apostoli Petru si Pavel

[sophia]

În prealabil postat de Daniel777

Postul inseamna in primul rand ascultare,este echivalentul interzicerii de a manca marul cunoasterii bienlui si raului din rai.
De atunci s-a instituit porunca postului.Da,postul este o porunca.

Tocmai ca nu este asa. Nu trebuie sa ne spuna nici biserica nici nimeni. Nu este ascultare si nici obligatie, nici porunca.
Postul trebuie facut din proprie initiativa si vointa.
Poti fi crestin bun si fara a posti, dar a trai si manca in mod cumpatat si a face alte lucruri mai utile.
Trebuie facut din suflet si asa cum spune Cristi, fara a-ti fi o povara.

@Iustin - eu vad putin altfel decat tine.
Important este sa participi, nu sa castigi.
Si poti sa te imbraci cum vrei - daca mi-e cald ma dezbrac, daca mi-e frig alerg imbracat. Pot castiga si asa si asa.

@Mirela - sa nu judecam pe cei ce nu postesc si nici invers. Asa se spune. Nu se stie ce mananca oamenii... poate este unul bolnav, sau altul care rar prinde o friptura si i-o interzici si atunci?

[sophia]

@Iustin
"Cine nu posteste,se va lenevi,si duhul sau va lancezi,va fi cotropit de tot felul de ispite si neputinte."

Depinde ce si cat mananca. Nu mai exagera atat.
Mai ispitit esti daca nu mananci...

[Daniel777]

Se vede ca nu ai auzit de ascultare,dar se pare ca ea este virtutea care te inalta cel mai repede la cer.Chiar daca o faci din proprie hotarare,sau vointa,postul este tot ascultare de Biserica,pentru ca biserica a randuit acest post.Nu ma refer la postul personal,in care fiecare isi face masura.Ci la cel general,care-l face toata lumea crestin-ortodoxa,si care inseamna ascultare de Biserica.
Vrei ,nu vrei,daca postesti faci ascultare.Nu este vorba aici de o nevointa personala,pentru care iti trebuie vointa.Este ascultare de Biserica.

[Daniel777]

v Postul Pastelui, de sapte saptamani;

v Postul Sfintilor Apostoli Petru si Pavel care variaza intre o zi si cateva saptamani, in functie de data Pastelui;

v Postul Adormirii Maicii Domnului, de doua saptamani;

v Postul Craciunului, de sase saptamani.

Miercurea postim caci atunci a fost vandut Mantuitorul la evrei de catre Iuda vanzatorul, pe 30 de arginti. Iar vinerea postim caci atunci a fost judecat Iisus Hristos si rastignit pe crucea Golgotei la orele 12, iar dupa trei ore si-a dat duhul pe Cruce si a fost inmormantat, pentru mantuirea intregii lumi.

In aceste zile postesc obligatoriu in tot cursul anului toti credinciosii, cand mananca numai legume si zarzavaturi, afara de unele exceptii prevazute in calendar.

Postul de luni este obligatoriu pentru calugari si benevol pentru credinciosi. Lunea postim ca sa intreaca postul crestinilor cu o zi fata de postul Legii vechi, care tinea numai doua zile, lunea si joia.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Nu este ascultare si nici obligatie, nici porunca.

În urma faptului că aţi mai susţinut acest lucru şi pe alt topic, am vrut să ştiu dacă această idee este o părere personală sau este a Bisericii Ortodoxe. (Fiindcă în Biserica Catolică e foarte clar: postul este obligaţie a credincioşilor, cu excepţiile cunoscute). Ei bine, consultând mai multe surse ortodoxe, îmi dau seama că ceea ce susţineţi este în contradicţie cu poziţia Bisericii dv. Ca dovadă, citiţi de exemplu de pe această pagină a Patriarhiei BOR răspunsul la întrebarea 34:
http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism31.html

Cu frăţietate în Cristos,
M.D.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În urma faptului că aţi mai susţinut acest lucru şi pe alt topic, am vrut să ştiu dacă această idee este o părere personală sau este a Bisericii Ortodoxe. (Fiindcă în Biserica Catolică e foarte clar: postul este obligaţie a credincioşilor, cu excepţiile cunoscute). Ei bine, consultând mai multe surse ortodoxe, îmi dau seama că ceea ce susţineţi este în contradicţie cu poziţia Bisericii dv. Ca dovadă, citiţi de exemplu de pe această pagină a Patriarhiei BOR răspunsul la întrebarea 34:
http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism31.html

Cu frăţietate în Cristos,
M.D.

Frumos răspuns, frumoasă lecţie ! Delicateţea ta este un bun exemplu de comportament creştin . Să fi binecuvântat !

[sophia]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

În urma faptului că aţi mai susţinut acest lucru şi pe alt topic, am vrut să ştiu dacă această idee este o părere personală sau este a Bisericii Ortodoxe. (Fiindcă în Biserica Catolică e foarte clar: postul este obligaţie a credincioşilor, cu excepţiile cunoscute). Ei bine, consultând mai multe surse ortodoxe, îmi dau seama că ceea ce susţineţi este în contradicţie cu poziţia Bisericii dv. Ca dovadă, citiţi de exemplu de pe această pagină a Patriarhiei BOR răspunsul la întrebarea 34:
http://www.patriarhia.ro/ro/documente/catehism31.html

Cu frăţietate în Cristos,
M.D.

N-am spus nicaieri ca aceasta idee despre post apartine bisericii, ci eu asa am inteles din articolul despre originile postului de pe acest site.
Am mai spus si ca nu mi-e clar daca Iisus a spus undeva despre aceasta obligatie.
Au fost oameni (iudei) care asa au simtit sa faca si au postit 1 zi, 2,3.
Postul asa cum este el azi este de data mai recenta, scrie acolo.
Abia atunci, dat de Sinod, sau de cineva din B.O, a capatat sens de canon, de obligatie.
Desi biserica nu poate obliga. Sunt niste indicatii.
Se si spune de altfel ca tine fiecare cat si daca poate.
Chiar azi s-a citit din Apostol despre: "cel ce nu mananca sa nu judece pe cel ce mananca si invers si etc., despre post".
Revin la idee: postul este ca o jertfa din iubire.
Cand iubesti pe cineva faci anumite jertfe, faci ceva pentru el (macar niste compromisuri), dar nu din obligatie, ci pentru ca asa simti tu.

Si eu consider ca fiecare fapt ce-l faci pentru credinta este o jertfa si este din iubire si are aceeasi valoare cu postul.
Iti iei din somn si din alte activitati (cu familia), ca sa mergi la biserica, este o jertfa, iti iei timp de la alte activitati ca sa te rogi si sa citesti, sa inveti, tii niste sarbatori si nu faci ceea ce-ti trebuie sau ai nevoie, sunt tot jertfe. Etc.
Iei din dragostea cuvenita pentru sot/sotie si din viata de familie, ca sa fii pentru biserica. Si asta este o jertfa.
Si nu te obliga nimeni, dar le faci.
Si iubirea de aproape si ajutorul dat celui de langa tine, este tot o jertfa pentru om si pentru credinta.

Sunt surpinsa ca-mi spune un om de alta confesiune despre post.
Eu nu stiu cum este la greco-catolici, daca se tine post ca la noi ortodocsii, sau nu. Poate ca este ca la catolici si atunci este usor sa spui unui ortodox...
Stiu numai ca la catolici postul este mai bland si mai usor de tinut pentru multi (oua, lactate ai voie sa mananci, peste).
Este drept ca am inteles aici dintr-un alt mesaj, ca Biserica Catolica (nu stiu daca amandoua) hotaraste si postul si ce anume ai voie sa mananci.
Are titlu de obligatie/porunca?

Si nu poate fi totusi nicaieri o porunca, din moment ce exista categorii de oameni si situatii in care nu se poate aplica: gravide, lehuze,bolnavi (inclusiv cronici), batrani, copii pana la o varsta, cei ce muncesc greu etc.

In incheiere o subliniere: eu nu sunt impotriva postului, ci numai pentru a fi lasat la latitudinea/putinta omului: cand si cum. Exact ca orice jertfa din iubire despre care vorbeam. Altfel este deja o povara.

[Daniel777]

Te rog sa ne faci si noua un calendar al postului pe care intentionezi sa-l tii,din curiozitate.Pe al Bisericii il stim....
Sau daca nu intentionezi sa tii unul exact,macar in ce limite intentionezi sa oscilezi.De exemplu vei pastra miercurea si vinerea?

[sophia]

In legatura cu poruncile, pentru ca am vazut ca Daniel sustine ca postul este o porunca.
Mi-am luat carticica mea de rugaciuni unde am si indrumarile de baza pentru crestini si am gasit asa:
1. Cele 10 porunci dumnezeiesti (deci de la El): sa nu ucizi, sa nu-ti faci chip cioplit etc.
Acolo nu scrie nimic de post!

2. Cele 9 porunci bisericesti
Acolo scrie intr-adevar despre post.
Dar acum sunt f.nelamurita, chiar baf.

Deci nu cere Dumnezeu, ci cere biserica?!
In plus toate acele 9 porunci se refera numai la biserica institutie si la oameni: sa ne rugam pentru cei din fruntea tarii, sa avem grija de averea si obiectele bisericii, etc.

Aici apare problema pentru mine.

[sophia]

@Daniel777
Spuneam ca depinde de fiecare om in parte cum poate.
Ca sa te linistesti am sa-ti spun cum fac eu:
Alimentar
1. Tin numai vinerile
2. Si cate o saptamana in cele doua posturi mari (Craciun si Paste).
In rest sunt f.moderata si am multe zile in saptamana numai cu lactate si ou (in plus fata de postul ortodox).
Sunt probleme de sanatate si financiare.
Fripturi vad tare rar...
De aia spun, daca omul si asa vede unele lucruri rar, tot post se cheama.

Trupeste
Tin mai mult decat spune biserica, dar nu se nimereste ziua...ca nu decid numai eu ci si sotul si...natura.

O.K?