Ce avem în comun?

[costel]

În prealabil postat de Doriana

Iar pe sfintii din cer ii iubesc foarte, dar, din nou, nici o legatura cu inchinarea.

Doriana, cum ii iubesti foarte pe sfintii din cer? Doar stand indiferenta fata de ei?

[delia31]

În prealabil postat de Doriana

Delia, una e sa iubesti si alta sa aduci inchinare. Astept sa vad cum aduci din dragoste inchinare vrajmasilor tai daca tot consideri inchinarea dragoste. Iar pe sfintii din cer ii iubesc foarte, dar, din nou, nici o legatura cu inchinarea.

In ce priveste cei trei termeni [1.adorare 2. venerare 3. supravenerare sau preacinstirea ], nu ii vei gasi in Biblie ca fiind corecta asocierea lor cu vreun obiect sau om . De fapt sunt trei faze ale aceleiasi actiuni de inchinare. Dumnezeu accentueaza de n ori ca numai El merita adorarea, venerarea, supravenerarea sau orice alt sinonim ai gasi inchinarii.

draga Doriana
nu incerc sa conving pe nimeni, spun doar ca vorbim limbi diferite.

tocmai am spus ce intelege BO prin inchinare care se cuvine fara nici o exceptie DOAR lui Dumnezeu.

Si BO accentueaza de n ori la puterea enshpe aceasta.

Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina.
au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta.

eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului?

s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ?

pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos?

si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum?

tocmai asta-i definitia mladitei, ca fiecare comunica cu fiecare si toate la un loc cu tulpina de unde-si trage fiecare seva.

be blessed

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina.
au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta.

eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului?

s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ?

pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos?

si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum?

tocmai asta-i definitia mladitei, ca fiecare comunica cu fiecare si toate la un loc cu tulpina de unde-si trage fiecare seva.

Nepotrivit exemplu ai dat... Păi dacă şi Maria este tot o mlădiţă ca şi noi (e drept: mai roditoare), cum poate fi un intermediar? Nu tot din Aceeaşi Viţă ne extragem toţi seva? Mai mult decât atât, lipsa "comunicării" (comunicarea nici nu e posibilă având în vedere distanţa în timp şi spaţiu) nu este un impediment, seva curgând la fel în mlădiţe. Poţi tăia suficiente mlădiţe din viţă, nu se va usca nici viţa nici mlădiţele rămase.

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nepotrivit exemplu ai dat... Păi dacă şi Maria este tot o mlădiţă ca şi noi (e drept: mai roditoare), cum poate fi un intermediar? Nu tot din Aceeaşi Viţă ne extragem toţi seva? Mai mult decât atât, lipsa "comunicării" (comunicarea nici nu e posibilă având în vedere distanţa în timp şi spaţiu) nu este un impediment, seva curgând la fel în mlădiţe. Poţi tăia suficiente mlădiţe din viţă, nu se va usca nici viţa nici mlădiţele rămase.

tricesimusquintus

exemplul asta "nepotrivit" l-a dat Hristos in Evanghelie. eu doar l-am preluat.

daca tie ti se pare nepotrivit, ce-ar fi sa-L intrebi chiar pe El? sugerezi cumva ca ar fi fost in vreo pana de inspiratie?

si mai intreaba-L referitor la ultima ta propozitie. ca parca El a zis altfel.
e adevarat, nici vita nici mladitele ramase nu se vor usca, doar cele ce se taie din tulpina-Hristos, legata de mladita-Maria.

"Dacă cineva nu rămâne în Mine se aruncă afară ca mlădiţa şi se usucă; şi le adună şi le aruncă în foc şi ard". Ioan15,6

[eclesiastul]

În prealabil postat de delia31

tocmai am spus ce intelege BO prin inchinare care se cuvine fara nici o exceptie DOAR lui Dumnezeu.

si atunci NP de ce sunt acuzati ca nu se inchina la sfinti, la moaste etc dc inchinarea e a lui Dumnezeu?

În prealabil postat de delia31

Hristos e tulpina vitei iar toti ceilalti mladitele. nici o mladita nu poate inlocui tulpina.
au curs pagini intregi de veacuri pe tema asta.

Asa e, viata noastra e doar in Hristos, separarea de vita duce la moarte.

În prealabil postat de delia31

eu intreb ce relatie vrea Hristos sa avem cu Maica Domnului?

Dumnezeu vrea sa avem o relatie cu El si cu cei din jurul nostru care sa vada in noi dragostea lui Dumnezeu. Cu fecioara Maria vom avea o relatie cand vom fi in Cer, la fel cum vom avea relatii cu toti care vor fi acolo.
Porunca care Dumnezeu a dat-o este sa il iubim pe El din toata inima si pe aproapele nostru ca pe noi insine.

În prealabil postat de delia31

s-o iubim, s-o respectam dar sa nu o bagam in seama? vrem o relatie buna cu tulpina vitei care e Hristos dar nu ne coboram la nivelul celorlalte mladite ?

Crezi ca are nevoie sa fie bagata in seama? Important e ca Dumnezeu o baga in seama , restul nu mai conteaza.

În prealabil postat de delia31

pai Ea nu face parte din familia lui Dumnezeu? Ea nu e mladita cea mai apropiata de tulpina vitei care e Hristos?

Face parte din familia lui Dumnezeu. Ce te face sa crezi ca e cea mai aproape? Si dc ar fi cea mai aproape seva tot de la vita mi-o iau nu de la mladita.

În prealabil postat de delia31

si noi daca vrem sa fim mladitele vitei, cum putem sa nu fim legati si cu Ea inca de pe acum?

mladitele isi iau viata din vita nu din alte mladite. Ce intelegi prin "sa fim legati cu Ea inca de pe acum"? Mie asta imi spune ca pt tine adevarata vita nu e Hristos ci Maria.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

in ortodoxie nu facem spiritism si nu comunicam cu mortii.

Teoretic aşa este, însă din postarea ta exact asta s-a putut deduce:

În prealabil postat de delia31

comunicam unii cu altii

În prealabil postat de delia31

voi nu faceti diferenta intre un om oarecare mort si unul ucis pentru credinta (de ex. Sf. Stefan cel ucis cu pietre, Sf. Ioan Botezatorul, toti sfintii apostoli etc.)???

Şi "comunicarea" cu sfinţii morţi poate fi numită tot spiritism. Apostatul rege Saul când a "comunicat" cu defunctul om al lui Dumnezeu-Samuel, a participat de fapt la o şedinţă de spiritism. Şi Dumnezeu l-a pedepsit pentru asta.

În prealabil postat de delia31

ca sa nu mai zic de Maica Domnului. Cum crezi ca Ea n-ar fi Vie?

Foarte simplu, nu este vie pentru că este... moartă. Va fi din nou vie la învierea sfinţilor. Nici de învierea parţială a sfinţilor n-a avut parte (la moartea Domnului Hristos) pentru că atunci era... vie.

În prealabil postat de delia31

daca in Scriptura nu se dau multe detalii specifice despre relatia Ei cu apostolii, asta nu inseamna ca ei au ignorat-o si nu au avut o relatie de iubire sfanta cu Ea.

Eu nu spun că au ignorat-o ori că n-au iubit-o, însă categoric nu s-au închinat ei şi n-au pomenit-o cu nume de hulă precum "Împărăteasa Cerului", "Preasfântă născătoare de Dumnezeu", ori altele asemenea. Altfel, am putea să facem mii de speculaţii neavenite doar pentru că "in Scriptura nu se dau multe detalii specifice".

În prealabil postat de delia31

dupa ce s-a terminat de scris Biblia, asta nu inseamna ca nu mai e nimic de spus.

În ce priveşte lucrurile bazale privitoare la credinţa creştină, nimic nu mai e de spus. Tot ceea ce priveşte mântuirea şi asptectele închinării creştine găsim în Sfânta Scriptură. Inovaţii precum puparea cadavrelor şi a picturilor, ţine deja de domeniul păgânismului.

În prealabil postat de delia31

iar ei, prietenii lui Hristos sunt si prietenii nostri.

Cam riscantă această justificare pentru puparea moaştelor... Încearcă să-ţi imaginezi aplicarea ei în dreptul "moaştelor" lui Iuda Iscarioteanul. Că doar şi el a fost numit prieten al lui Iisus, iar Acesta l-a pupat:

49. "Şi îndată, apropiindu-se de Iisus, a zis: Bucură-Te, Învăţătorule! Şi L-a sărutat.
50. Iar Iisus i-a zis: Prietene, pentru ce ai venit? Atunci ei, apropiindu-se, au pus mâinile pe Iisus şi L-au prins" (Matei 26)

În prealabil postat de delia31

Maicuta Domnului care e langa El si mai aproape de El decat oricare din noi, sa puna si Ea o vorba buna pentru noi ca atunci la nunta din Cana Galileii !!

Această fictivă acţiune ar putea continua astfel:
"Femeie, ce am a face Eu cu tine?"(Ioan 2,4) Lasă-l pe el să vină să mă roage, dacă e adevărat creştin!

Nu avem nevoie de intermediari în contractul nostru cu Dumnezeu, căci am fi nevoiţi să dăm comision.

[anaana71]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu avem nevoie de intermediari în contractul nostru cu Dumnezeu, căci am fi nevoiţi să dăm comision.

asa va invata la voi la adventisti? mai sa fie..... bine, nu ma mai mir ca inainte, mai ales ca tu ai prins un mare drag de acest site si uiti ca aici sunt ortodoxi si nu adventisti, si ca nimeni nu inghite ce zici... as dori sa iti sa nu mai aberezi ca nu te crede nimeni in afara de sectari, dar stiu ca-i degeaba. apropos, helenuta ce mai face?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de anaana71

asa va invata la voi la adventisti?

Nu ne învaţă aşa, ci cu italice, aşa cum am postat eu.

În prealabil postat de anaana71

uiti ca aici sunt ortodoxi si nu adventisti

Serios? credeam că sunt ortodocşi şi adventişti.

În prealabil postat de anaana71

apropos, helenuta ce mai face?

Bine mersi, moartă ca şi Măriuca.

Iertare, că am răspuns cu aceeaşi maliţiozitate.

[anaana71]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Nu ne învaţă aşa, ci cu italice, aşa cum am postat eu.

Serios? credeam că sunt ortodocşi şi adventişti.

Bine mersi, moartă ca şi Măriuca.

Iertare, că am răspuns cu aceeaşi maliţiozitate.

vad, ca in afara de analiza pe text...praf in ochi.
eu scriu ortodoxi, fie ca-ti place fie ca nu, si sunt sunt crestin ortodox, iar fie ca-ti place sau nu.
mariuca e vreo adventista? imi pare rau pentru ea Dumnezeu s-o ierte, nu mai zic de helenuta, cred ca deja s-a obisnuit cu caldura.
lasa nu te jena, malitiozitatea ta merge mana-n-mana cu sectaria, asa ca stai linistit.... e lesne de inteles.

[mc2009]

"- Amin părinte! Mie îmi place cum a spus’o George Florovsky: unirea creştinilor înseamnă întoarcerea la Ortodoxie!

- El, dar cât s’a luptat sfântul Atanasie cel Mare – care a spus că „împărtăşania de la eretic înstrăinează pe om de Dumnezeu şi îl predă diavolului” – sau sfântul Chiril al Alexandriei, alţii şi alţii, ca să pună temelia asta ortodoxă – de credinţă dreaptă – ş’acuma dintr’o dată nu mai sunt bune părerile şi credinţa lor! Mai mult chiar! Acuma ni se spune că şi credinţa noastră e bună şi credinţa lor şi’a celorlaţi e bună! Toate sunt bune! Dar nu în totalitate: adică la toate le lipseşte ceva!

- Adică se încearcă a se spune că nici una nu deţine plinătatea Adevărului! Păi am schimbat noi ortodocşii vreun cuvânt din ce ne’a lăsat Hristos? Şi nu El este Adevărul şi Viaţa?

- Măi, uite ce’i, am să’ţi aduc aminte de o istorioară din Pateric: un bătrân l’a trimis odată pe ucenicul său pe cale cu oarecare treabă. Şi mergând el s’a însoţit la drum cu nişte eretici. Şi ascultând învăţăturile lor pe drum şi nevrând să le strice inima a spus că „poate ş’a voastră’i bună” când l’au întrebat ce crede despre credinţa lor. Şi când a voit a se întoarce, din depărtare i’a strigat bătrânul său: „Ereticule! Să te depărtezi de la mine ereticule”! Văzător cu duhul, a cunoscut bătrânul ce zisese ucenicul pe cale şi l’a pus la canon, după ce acesta s’a pocăit. Poate ş’a voastră’i bună, asta’i o vorbă tare periculoasă. Nici nu’ţi dai seama cât de uşor te’nsoţeşti cu erezia! Ce zic Scripturile? Staţi neclintiţi şi ţineţi predaniile pe care le’aţi învăţat!(2Tes 2,15). Ce zic canoanele ? Episcopul, presbiterul sau diaconul, dacă numai s-ar ruga împreună cu ereticii, să se afurisească…(Canonul 45 Apostolic).

- Spunea cineva părinte că în ecumenismul ăsta dragostea pentru interes este mult mai mare decât interesul pentru dragoste!

- Da. Vasăzică tu mă recunoşti pe mine ca ortodox că sunt bun. Şi zici că şi tu eşti bun. Şi că şi învăţătura protestantă e bună. Păi ei legalizează căsătoriile între homosexuali. O fi şi asta bună? Învăţăturile acestea sunt bune, dar nu mai sunt buni Sfinţii Părinţi care spun să nu te însoţeşti cu ereticii!"

De aici: http://pelerininathos.wordpress.com/...ry/interviuri/