Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 14.07.2010, 16:17:37
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Heaven, tu aduci cazuri extreme drept contraargument pentru o porunca data femeii: supunerea.
(Te aliniezi pe linia celor care sustin avortul aducand ca argument violul sau punerea in pericol a sanatatii mamei.. desi cele mai multe cazuri e avort nu intra in aceasta categorie!!!
Sau pe linia celor ce defaimeaza preotii pe baza a doua cazuri singulare etc..
Pe scurt.. desi crezi ca esti in slujba dreptatii, faci mai mult rau decat bine)

Am spus ca supunearea merge pana la incalcarea poruncilor lui Hristos. Sunt date exemple clare in literatura.. de ex. cazul unei femei care era fortata de sot sa avorteze ca altfel o omoara.. preotul i-a spus: daca este sa mori, mori, dar copilul nu-l avorta. Iar apoi a avut o viziune a chinurilor ce le-ar fi patimit daca ar fi avortat copilul.
Sau par. Paisie Aghioritul, parca, relateaza cazul unei femei al carei sot a aducea curve in casa.. toate le-a rabdat ani intregi, iar in final si el s-a intors la credinta etc..

Deci care sunt modele pe care le alegi?

Ce spui tu denota necredinta.

Din exemplul meu personal.. cand casnicia mea trecea prin criza (pana si preotul mi-a zis: divorteaza, draga) ma rugam Sf. Maici a Domnului sa schimbe gandurile sotului meu. Uneori cinci minute dura pana el chiar isi schimba atitudinea fata de mine. (Uneori ma rugam mai mult, dar intotdeauna ma uimea cum rugaciunile chiar primesc raspuns si cand spui ca asta a fost, nu se mai poate, Dumnezeu le schimba toate!)
Nu treci prin greutati? Pai altfel cum afli de grija pe care ti-o poarta Dumnezeu?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.07.2010, 19:59:09
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Heaven, tu aduci cazuri extreme drept contraargument pentru o porunca data femeii: supunerea.
(Te aliniezi pe linia celor care sustin avortul aducand ca argument violul sau punerea in pericol a sanatatii mamei.. desi cele mai multe cazuri e avort nu intra in aceasta categorie!!!
Sau pe linia celor ce defaimeaza preotii pe baza a doua cazuri singulare etc..
Pe scurt.. desi crezi ca esti in slujba dreptatii, faci mai mult rau decat bine)

Am spus ca supunearea merge pana la incalcarea poruncilor lui Hristos. Sunt date exemple clare in literatura.. de ex. cazul unei femei care era fortata de sot sa avorteze ca altfel o omoara.. preotul i-a spus: daca este sa mori, mori, dar copilul nu-l avorta. Iar apoi a avut o viziune a chinurilor ce le-ar fi patimit daca ar fi avortat copilul.
Sau par. Paisie Aghioritul, parca, relateaza cazul unei femei al carei sot a aducea curve in casa.. toate le-a rabdat ani intregi, iar in final si el s-a intors la credinta etc..

Deci care sunt modele pe care le alegi?

Ce spui tu denota necredinta.

Din exemplul meu personal.. cand casnicia mea trecea prin criza (pana si preotul mi-a zis: divorteaza, draga) ma rugam Sf. Maici a Domnului sa schimbe gandurile sotului meu. Uneori cinci minute dura pana el chiar isi schimba atitudinea fata de mine. (Uneori ma rugam mai mult, dar intotdeauna ma uimea cum rugaciunile chiar primesc raspuns si cand spui ca asta a fost, nu se mai poate, Dumnezeu le schimba toate!)
Nu treci prin greutati? Pai altfel cum afli de grija pe care ti-o poarta Dumnezeu?
Cazurile acelea extreme despre care vorbesti,Ana,sunt foarte multe si este realitatea in care multe femei din Romania se zbat.Deci,eu nu am dat vreun verdict ci v-am cerut o parere pe care nu am citit-o foarte clar pana acum:care este limita in aceasta supunere?Spui "in cazul incalcarii poruncilor lui Hristos" ,dar in cazurile concrete de femei maltratate,ele ce ar trebui sa faca?Vreau efectiv sa stiu ce ati sfatui voi o femeie de acest gen,care poate este si mama.E asa de greu de dat un raspuns?
Eu am sustinut avortul si am denigrat preotii?De unde le scoti,daca pot sa te intreb?
Si...de ce esti atat de pornita?Faptul ca am facut o legatura cu mesajul tau si am deschis un subiect conex cu cel al initiatoarei topicului,a insemnat pentru tine un atac la persoana?
Imi cer scuze,daca asta consideri,dar credeam ca se poate purta o simpla discutie constructiva chiar daca opiniile noastre difera intr-o anumita masura.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 14.07.2010 at 20:04:15.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.07.2010, 20:14:13
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Cazurile acelea extreme despre care vorbesti,Ana,sunt foarte multe si este realitatea in care multe femei din Romania se zbat.Deci,eu nu am dat vreun verdict ci v-am cerut o parere pe care nu am citit-o foarte clar pana acum:care este limita in aceasta supunere?
In cazurile concrete de femei maltratate,ele ce ar trebui sa faca?Vreau efectiv sa stiu ce ati sfatui voi o femeie de acest gen,care poate este si mama.E asa de greu de dat un raspuns?
Eu am sustinut avortul si am denigrat preotii?De unde le scoti,daca pot sa te intreb?
Si...de ce esti atat de pornita?Faptul ca am facut o legatura cu mesajul tau si am deschis un subiect conex cu cel al initiatoarei topicului,a insemnat pentru tine un atac la persoana?
Imi cer scuze,daca asta consideri,dar credeam ca se poate purta o simpla discutie constructiva chiar daca opiniile noastre difera intr-o anumita masura.
Nu am spus ca sustii avortul sau denigrezi preotii.. am vrut sa arat ca nu se pot aduce exemple extreme pentru reguli "normale" deoarece faci mai mult rau decat bine.
Exista o tendinta frecventa de a lua exemple foarte incarcate emotional pentru a le aduce ca argument in situatii normale.. nu este cazul!
(Tehnica ta este folosita de promotorii avortului, nu intru in detalii.. si de cei ce promoveaza utilizarea cipului! Si de cei care promoveaza controlul populatiei de teama teroristilor.. etc.. Se iau cazurile extreme si faci populatia sa creada ca aceasta este norma, ca impotriva acelor cazuri lupta!)
Femeii i se cere ascultarea. Cred ca am fost destul de clara si in privinta limitei care NU este binele personal ci incalcarea poruncilor dumnezeiesti.

Eu nu am ce sa sfatuiesc alte femei.. duhovnicul face asta.
Vrea sa-i fie ei bine? (binele lumesc.. face ce o taie capul)
Vrea sa se mantuiasca? Asculta de Dumnezeu si de duhovnic.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.07.2010, 20:15:57
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

In alta ordine de idei, daca femeile chiar ar dori sa schimbe ceva.. ar educa copiii in frica de Dumnezeu!
Nu poti sa schimbi toata lumea, dar macar poti sa cresti un om, nu un animal!

Din pacate barbatii sunt asa cum i-au crescut parintii: in nesimtire si fara frica de Dumnezeu!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.07.2010, 20:46:31
CalmDown CalmDown is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.07.2010
Locație: Satu-Mare, România
Religia: Ortodox
Mesaje: 133
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
In alta ordine de idei, daca femeile chiar ar dori sa schimbe ceva.. ar educa copiii in frica de Dumnezeu!
Nu poti sa schimbi toata lumea, dar macar poti sa cresti un om, nu un animal!
Sunt de acord, dar de ce următoarele, citez:

Citat:
Din pacate barbatii sunt asa cum i-au crescut parintii: in nesimtire si fara frica de Dumnezeu!
Nu mă simt lezat, în nici un caz, chiar înțeleg motivația unei astfel de declarații, dar extremele și generalizările, au vreun rost?

Doamne ajută!
__________________
„Dacă zice cineva: iubesc pe Dumnezeu, iar pe fratele său îl urăște, mincinos este!... Căci dragostea de Dumnezeu aceasta este: să păzim poruncile Lui...” (Sfântul Apostol Ioan)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.07.2010, 21:03:08
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.451
Implicit

Citat:
În prealabil postat de CalmDown Vezi mesajul

Nu mă simt lezat, în nici un caz, chiar înțeleg motivația unei astfel de declarații, dar extremele și generalizările, au vreun rost?
Nu am generalizat.. nu toti barbatii.. ci doar cei care sunt asa (este in mare masura vina parintilor lor).
Reply With Quote
  #7  
Vechi 14.07.2010, 21:09:35
CalmDown CalmDown is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.07.2010
Locație: Satu-Mare, România
Religia: Ortodox
Mesaje: 133
Smile

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Nu am generalizat.. nu toti barbatii.. ci doar cei care sunt asa (este in mare masura vina parintilor lor).
M-am liniștit. Nu de alta dar începusem să vă apreciez. Nu vă smintiți!
__________________
„Dacă zice cineva: iubesc pe Dumnezeu, iar pe fratele său îl urăște, mincinos este!... Căci dragostea de Dumnezeu aceasta este: să păzim poruncile Lui...” (Sfântul Apostol Ioan)
Reply With Quote
Răspunde