Vorbirea in limbi la penticostali...

[gpalama]

In primul rand prietene Predicator, daca tot dai atat de multe citate:

1. Iisus se scrie Iisus si nu Isus - deorece noi preluam numele lui Hristos de la greci - Apostolii au scris mare parte din scrieri in greaca veche unde numele Iisus se scria asa cum il avem noi - adica Iisous si nu Isus. Deci daca noi avem de le greci si nu de la latini numele mantuitorului sa-l pastram corect.

[b]
Daca Apostolii au numit pe Hristos Iisus, cu 2 de i si nu cu un i, cine esti tu ca sa scrii numele lui Hristos cu un i? Cauta te rog o copie a NT in greaca veche sa vezi de ce zic asta.
[b]

La fel si numele Hristos - Mesia, este preluat tot de la greci si din cate vad nu a fost 'adaptat' de catre protestanti.


Romania este in impas din cauza lipsei de pocainta, a departarii de Dumnezeu si de Biserica Ortodoxa - ai spus un adevar.
Dar daca faptele ortodocsilor sunt rele asta nu inseamna ca invatatura lor e rea.
Si faptele iudeilor erau foarte rele dar Dumnezeu nu i-a parasit sute de ani si le-a trimis prooroci si invatatori.

Cuvantul lui Dumnezeu nu este ce spune un pastor disperat si crizat si demonizat care tipa si infricoseaza o multime - acela e cuvantul demonilor care urla prin pastor si infricoseaza multimea. Hristos nu era un disperat care urla la multimi - sa nu uiti asta.

Nasterea din nou de care vorbesti este acoperirea omului cu harul Duhului Sfant, la botez, fara de care omul NU INTRA IN IMPARATIA CERURILOR.
Fara haina cea de nunta, fara harul Duhului Sfant care sa straluceasca in suflet omul nu intra in Imparatia lui Dumnezeu.

Eram curios daca intra copii in Imparatia lui Dumnezeu - si mi-a aratat Dumnezeu ca nu intra, daca nu sunt in comuniune cu Dumnezeu, daca nu sunt botezati si daca nu au primit Trupul si Sangele lui Hristos. Cel care s-a rupt de Dumnezeu si de harul lui Dumnezeu, prin necredinta si pacat, acela NU INTRA IN Imparatia lui Dumnezeu.

Noi nu ne inchinam la chipuri cioplite - la chipuri cioplite va inchinati voi, protestantii.

Nu uita ca ortodocsii (adica Biserica Rasariteana) a luptat in Imperiul Roman cu inchinarea la idoli, si ca Imperiul Roman a lepadat inchinarea la zeitati din cauza crestinismului - oare nu stiai asta?

De fapt tu ai invatat pe de rost ca noi ortodocsii ne inchinam la idoli si acum repeti asta, fara sa fi trecut prin filtrul gandirii lucrul asta.
Idolul era o bucata de lemn, piatra, metal pretios cu un anumit chip. In idol se considera ca locuieste o zeitate are ajuta daca se face jertfa si rugaciune la ea. De cele mai multe ori erau chiar diavoli care vorbeau din zeitate si astfel inselau pe oameni.

Dar noi ortodocsii nu marturisim ca ne inchinam nici lemnului nici pietrei nici metalelor pretioase - noi ne inchinam lui Dumnezeu cel viu, Intreit in Persoane. Iar atunci cand chipul lui Dumnezeu Intrupat, chip vazut de apostoli, este pictat, zugravit, noi il cinstim.

Nu putem scuipa chipul lui Hristos si nici al Apostolilor; cinstirea o dam lui Dumnezeu si nu materiei, asa cum afirmi tu.


Legat de citatele pe care le aduci tu sunt extrem de partinitoare; de fapt exact asta e modul protestant de gandire - cine are o idee, are suficiente citate in Scriptura ca sa-si incropeasca 'o argumentatie foarte solida'.


Dar el mi-a zis: "Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine, şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu."


Pai noi chiar asta facem. Dumnezeu s-a salasluit in omul acela. Cand Sfantul Ap. Pavel spune ca el cu Duhul Sfant scrie atunci Duhul Sfant este IN Apostol, In trupul lui.
Harul lui Dumnezeu s-a salasluit cu putere in trupul Sfantului.
Cinstim harul lui Dumnezeu care s-a salasluit in omul acela, dupa cuvantul lui Dumnezeu dat lui Moise, sa se descalce pe pamanul sfant. Ori daca un pamant e sfant si e cinstit asa, atunci trupul Sfantului care este plin de harul lui Dumnezeu, si care asemenea oaselor proorocului Elisei vindeca bolnavi, inviaza morti, nu merita oare mai multa cinstire?

Cum putem noi sa necinstim harul lui Dumnezeu salasluit in oameni? Oare nu e asta chiar hula si bataie de joc fata de Dumnezeu?



Vezi ca ai invatat pe de rost replici protestante si citate din Scriptura, dar ai invatat doar minciuni.
Apostolul Pavel nu omora pe crestini cu citate, ci cu realitati ale vietii.


Tu nu esti ca Apostolul Pavel, este doar un convingator spre o cale, spre un Dumnezeu strain de Dumnezeul lui Pavel.



Se pare ca nu ai avut inca sansa sa vezi ce este ortodoxia, doar ai fost impilat impotriva ortodocsilor.

În prealabil postat de Predicatorul

Romania e impas din cauza lipsei de pocainta! Pana acum nu ti-am dat referinte biblice pentru ca te-ai dat mare studios si am zis ca, cunosti Biblia. Dumnezeu ce spune ?
Faptele apostolilor 3:19
Pocăiţi-vă dar, şi întoarceţi-vă la Dumnezeu, pentru ca să vi se şteargă păcatele, ca să vină de la Domnul vremurile de înviorare,
A asculta de Cuvantul Lui Dumnezeu inseamna sa implinesti ce scrie. Deci in Biblie spune urmatoarele lucruri. si multe altele, dar iti voi arata numai cateva, restul sa iti fie tema de casa! (Dupa limbajul dumneavoastra de "cartier" observ ca cititi foarte mult Biblia si nu doar ca o cititi dar o si impliniti!)
Matei 3:1
În vremea aceea a venit Ioan Botezătorul, şi propovăduia în pustia Iudeii.
Matei 3:2
El zicea: "Pocăiţi-vă, căci Împărăţia cerurilor este aproape."


Ioan 3:3
Drept răspuns, Isus i-a zis: "Adevărat, adevărat îţi spun că, dacă un om nu se naşte din nou, nu poate vedea Împărăţia lui Dumnezeu."
Ioan 3:4
Nicodim I-a zis: "Cum se poate naşte un om bătrân? Poate el să intre a doua oară în pântecele maicii sale, şi să se nască?"
Ioan 3:5
Isus i-a răspuns: "Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.


Evrei 12:14
Urmăriţi pacea cu toţi şi sfinţirea, fără care nimeni nu va vedea pe Domnul.

Si macar pocainta sa sti ce inseamna si tu ! Asa ca profesore nu intinde coarda cu "datinile bisericii" ca sunt infecte! Sincer de asta va rataciti. Oameni de genul vostru au fost fariseii si carturarii. Oameni ca voi au respins si pe Domnul Isus (si ma bucur ca s-a implinit Scriptura ca sa putem fi salvati). Pe voi va preocupa mai mult datina orbitoare a bisericii care nici nu mantuie si mai mult de atat, atrage si mania lui Dumnezeu. Voi nu credeti in puterea lui Dumnezeu. Daca ti-ar zice un pocait despre prorocie sau alte daruri ale Duhului Sfant, ati zice imediat ca e eretic si mincinos. Dar cand moastele nu stiu carui mort decedat de 300 de ani a facut o vindecare, sunteti mai credibili. Priveste ce spune Dumnezeu si despre inchinarea la idoli:

Exodul 20:4
Să nu-ţi faci chip cioplit, nici vreo înfăţişare a lucrurilor care sunt sus în ceruri, sau jos pe pământ, sau în apele mai de jos decât pământul.
Exodul 20:5
Să nu te închini înaintea lor, şi să nu le slujeşti; căci Eu, Domnul, Dumnezeul tău, sunt un Dumnezeu gelos, care pedepsesc nelegiuirea părinţilor în copii până la al treilea şi la al patrulea neam al celor ce Mă urăsc,
Exodul 20:6
şi Mă îndur până la al miilea neam de cei ce Mă iubesc şi păzesc poruncile Mele.

Si iti mai arat ceva care daca esti deschis la minte, vei pricepe:

Faptele apostolilor 10:25
Când era să intre Petru, Corneliu, care-i ieşise înainte, s-a aruncat la picioarele lui, şi i s-a închinat.
Faptele apostolilor 10:26
Dar Petru l-a ridicat, şi a zis: "Scoală-te, şi eu sunt om!"


Apocalipsa 19:10
Şi m-am aruncat la picioarele lui ca să mă închin lui Dar el mi-a zis: "Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, care păstrează mărturia lui Isus. Lui Dumnezeu închină-te! (Căci mărturia lui Isus este duhul prorociei.")


Apocalipsa 22:9
Dar el mi-a zis: "Fereşte-te să faci una ca aceasta! Eu sunt un împreună slujitor cu tine, şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păzesc cuvintele din cartea aceasta. Închină-te lui Dumnezeu."


Deci daca ai fi intelept nu te-ai contrazice cu Biblia. Asa ca grija cu datina care v-a orbit. Invatati sa iubiti si sa traiti in pace cu toti oamenii. Normal ca a merge pe calea mantuirii nu e obligatoriu pentru cine vrea sa ajunga in IAD. Eu nici nu iau in calcul varianta asta. Dar daca vrei sa ajungi in Raiul lui Dumnezeu, sti ce ai de facut. Sanatate! Domnul Isus te iubeste! Dar daca va luati dupa datini, degeaba a murit Domnul Isus Hristos. Biserica apartine lui Hristos, nu datinilor, si nici statului si nici Papei.
Si sa sti, pentru cine VREA SA CREADA, am 1000 de argumente(defapt, e pusa Biblia la dispozitia voastra), dar pentru cine nu vrea sa creada, n-am niciun argument.
In speranta ca Duhul Sfant v-a cercetat. - Emanuel

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de gpalama

Apostolul Pavel nu omora pe crestini cu citate, ci cu realitati ale vietii.

Apostolul Pavel a omorat crestini? Cu realitati ale vietii
Pana azi credeam ca doar Saul din Tars ucisese crestini. Dupa ce a devenit Apostolul Pavel nu prea a mai omorat pe nimeni.

Apoi, cum ar putea fi crestinii omorati cu...realitati ale vietii?
Si Apostolul Pavel...off...sunt chiar in ceata. Ai vreo statistica ceva, au fost multi crestini omorati cu realitatile vietii?
Stii ceva nume de crestini ucisi in aceasta maniera?

Si inca: daca Apostolul Pavel nu a omorat pe nimeni cu citate nu ne nimici nici tu cu postari kilometrice!

[dianagroza]

Daca filmuletele de pe youtube, reflecta realitatea in ceea ce priveste presupusa vorbire in limbi la penticostali sunt consternata! La inceput m-am speriat de gesturile alora "plini de duh" si dupa m-a pufnit rasul!
Nu stiu cum poate cineva sa creada ca asemenea gesturi au vreo conotatie sfanta. Pfuu...

[Geony]

În prealabil postat de dianagroza

Daca filmuletele de pe youtube, reflecta realitatea in ceea ce priveste presupusa vorbire in limbi la penticostali sunt consternata! La inceput m-am speriat de gesturile alora "plini de duh" si dupa m-a pufnit rasul!
Nu stiu cum poate cineva sa creada ca asemenea gesturi au vreo conotatie sfanta. Pfuu...

Ceea ce ai vazut pe you tube nu este vorbirea in limbi la penticostali; aceia sunt o gupare desprinsa din penticostali , sunt carismatici.
Si penticostalii nostrii cand vorbesc in limbi, scot sunete de neintele, "doar vb in limbi ingeresti"... galagia si zgomotul produs atunci cand sunt in rugaciune, este rodul "duhului sfant" care se pogoara peste ei la insistenta lor...doar pusca din degete si "duhul sfant" vine peste ei ; doar e la cheremul lor!

[dianagroza]

În prealabil postat de Geony

Ceea ce ai vazut pe you tube nu este vorbirea in limbi la penticostali; aceia sunt o gupare desprinsa din penticostali , sunt carismatici.
Si penticostalii nostrii cand vorbesc in limbi, scot sunete de neintele, "doar vb in limbi ingeresti"... galagia si zgomotul produs atunci cand sunt in rugaciune, este rodul "duhului sfant" care se pogoara peste ei la insistenta lor...doar pusca din degete si "duhul sfant" vine peste ei ; doar e la cheremul lor!

Deci... aia se tranteau pe jos, tremurau si parca aveau dureri ca urlau. Asa ceva e rar. Am cautat si la penticostali si se auzea un pacait ( nici nu stiu cum sa descriu sunetul).

[I.Calin]

Mie mi-e greu să cred că e vorba de vreo biserică. Nu e cumva vreo "făcătură"?

[Geony]

În prealabil postat de I.Calin

Mie mi-e greu să cred că e vorba de vreo biserică. Nu e cumva vreo "făcătură"?

Sunt carismatici...e un cult desprins din penticostali....cautati Miscarea carismatica pe google si gasiti informatii.

Si la noi in tara, prin "grija" patorului baptist Iosif Ton, este o grupare numita Miscarea Strajerilor, care cuprinde invatatura baptista si invatatura penticostala...se practica in rugaciune urletul si vaicareala , adica strigatul. Adeptii nu se comporta ca si carismaticii, nici ca penticostalii...intre ei!

[Iosif77]

Printre afirmatiile tale, care cuprind si adevar din cand in cand, spui o multime de prostioare. Am selectat doar doua:

Prostioara nr. 1 - Carismaticii sunt o grupare desprinsa din penticostali.

Adevarul: carismaticii sunt ortodocsi, catolici sau protestanti care au imbratisat invatatura biblica (si penticostala) conform careia toate darurile Duhului Sfant se pot manifesta pana la venirea Domnului. Inclusiv vorbirea in limbi.

Prostioara nr. 2 - Penticostalii nostrii cand vorbesc in limbi, scot sunete de neintelese.

Adevarul: Penticostalii cand vorbesc in limbi intotdeauna folosesc o vorbire inteleasa.
a) Cand vorbesc Bisericii, aceasta intelege vorbirea pentru ca este intrerpretata prin darul talmacirii limbilor.
b) Cand se roaga, volosesc o vorbire pe care Dumnezeu o intelege.

[Geony]

În prealabil postat de Iosif77

Printre afirmatiile tale, care cuprind si adevar din cand in cand, spui o multime de prostioare. Am selectat doar doua:

Prostioara nr. 1 - Carismaticii sunt o grupare desprinsa din penticostali.

Adevarul: carismaticii sunt ortodocsi, catolici sau protestanti care au imbratisat invatatura biblica (si penticostala) conform careia toate darurile Duhului Sfant se pot manifesta pana la venirea Domnului. Inclusiv vorbirea in limbi.

La ortodocsi gasesti harismatici frate sectar, nu carismatici. La noi , cei care au harisme nu se lauda cu ele, si se feresc de ele...ca Doamne multi carismatici are Satana in alte culte...da sa fi vazuta pe pastorii pentic. cand au venit sa vindece o fetita , si numa bazaconii au facut...minune, nu a fost , ca doar are si satana limitele lui...
Dar vorbire in limbi la noi nu gasesti... avem misionari care cunos limbi straine si se duc acolo... vb in limbi ca la penticostali, sa ne fereasca D-zeu, ar insemna sa-i slujim si lui satana...

În prealabil postat de Iosif77

Prostioara nr. 2 - Penticostalii nostrii cand vorbesc in limbi, scot sunete de neintelese.

Adevarul: Penticostalii cand vorbesc in limbi intotdeauna folosesc o vorbire inteleasa.
a) Cand vorbesc Bisericii, aceasta intelege vorbirea pentru ca este intrerpretata prin darul talmacirii limbilor.
b) Cand se roaga, volosesc o vorbire pe care Dumnezeu o intelege.

Cu asta nu am inteles ce ai vrut sa spui...
Bla..bla...bla...bla...ga...ga...ga...weeeeeee
Tradu!

[Iosif77]

În prealabil postat de Geony

La ortodocsi gasesti harismatici frate sectar, nu carismatici.

Exista si catolici carismatici si (neo)protestanti carismatici si ortodocsi carismatici.

Este adevarat ca miscarea carismatica este mai putin raspandita la ortodocsi decat la catolici dar sunt mireni si clerici ortodocsi carismatici care vorbesc in limbi "ca la penticostali". De fapt ca in Biblie si ca Sfintii Apostoli.

Cel mai cunoscut dintre preotii ortodocsi botezati cu Duhul Sfant (in intelesul carismatic al termenului) a fost Parintele Arhimandrit Eusebius Stephanou.

Iti recomand site-ul Bisericii Ortodox- Carismatice "Sfanta Cruce" din Florida: http://charismaticorthodox.org/