Cristian Florea fost preot ortodox

[zorobabel]

În prealabil postat de danyel

Tu ai spus ca erai un ortodox practicant si ne-ai apostrofat cand ti-am demonstrat ca nu era asa, apoi ai revenit si ai spus ca erai un ortodox care cauta sa inteleaga dar nu avea intelegerea deplina, deci mizeria din inima mea o arat sau minciuna dumitale? analizeaza putin

la mine nu a fost minciuna, ti-am spus adevarul. a mai fost un topic deschis dar vad ca l-a sters adminul in care o tipa ortodoxa punea intrebari, si acelasi stil de raspunsuri a primit, adica acuze din partea unui user care se considera prea sfant.

În prealabil postat de danyel

ortodox practicant e cel care intelege invatatura ortodoxa, rolul bisericii si are cunostinte despre scrierile Sf Parinti nu cel care rezuma ortodoxia la aprinderea lumanarilor si inchinatu la moaste

vrei sa spui ca nu cunosc invatatura ortodoxa legata de pomeni si botez? o cunosc f bine, si nu e conform cu Sf Scriptura.
Inchinatu la moaste face parte din invatatura ortodoxa.
Vad ca nu ai zis nimic de Sf Scriptura ceea ce denota ca nu pui un f mare accent pe ea. Un om care nu cunoaste scrierile Sf Parinti dar care cunoaste Sf Scriptura poate fi un f bun crestin, contrar cu ceea ce crezi tu. Invers e mult mai greu.

În prealabil postat de danyel

Ai considerat anumite invataturi incorecte? poi cum se poate pronunta cineva asupra unui subiect pe care nu-l cunoaste? cu ce autoritate contesti dumneata invatatura ortodoxa? sau ar trebui sa credem ca priceperea dumitale in interpretarea teologica o depaseste pe cea a sfintilor parinti si pe cea a tuturor teologilor ortodocsi?

Cum sa nu cunosc? ti-am explicat despre ce vorbesc si tu spui ca nu cunosc. Este sau nu invatatura despre pomeni o invatatura prin care se prezinta posibilitatea omului sa fie mantuit dupa moarte pe baza milosteniei facuta de urmasi? Este sau nu?
Cu autoritatea Sf Scripturi contest acele invataturi, si nu mai imi vantura aceesi placa "cu ai tu intelepciune sa interpretezi" ca nu stii tu daca mi-a dat sau nu Dumnezeu intelepciune. Arata-mi la Sf Polycarp unde spune despre pomeni , sau botezul la prunci. Nu ai sa gasesti ca atunci nici macar nu erau aceste invataturi introduse.

În prealabil postat de danyel

revi cu aceleasi stereotipuri, pomeni, botez, etc fara sa cunosti decat opinia neo-protestanta, dar vezi tu, nu toti avem interpretarea legalista a voastra, unii au o viziune mai larga a mantuirii ca restaurare a fiintei umane, care are mai multe etape, incepand cu botezul

Nu sunt stereotipuri ci invataturi ortodoxe. Viziunea aia mai larga care o ai tu asupra mantuirii nu se regaseste in Sf Scriptura asa ca nu condamna pe ceilalti ca nu cred. Din contra, invatatura Sf Scripturi exprima clar ca omul poate fi mantuit doar prin pocainta, ceea ce se intampla in timpul vietii si nu dupa moarte.
Daca botezul ar fi inceputul restaurarii de ce e plina ma tara de curvari betivi hoti? Ca majoritatea is botezati deci pe drumul restaurarii. Tu nu vezi ca realitatea va contrazice teoriile?

În prealabil postat de danyel

Voi priviti totul legalist si sunteti mantuiti imediat dupa botez, sfintenia si urcarea duhovniceasca la neo-protestanti are un rol decorativ , avand in vedere ca individul a fost mantuit odata cu exprimarea credintei in Iisus, deci fie ca face ceva sa urce fie ca nu, e tot una deoarece plata a fost facuta, si mantuirea a fost acordata, ori noi credem ca trebuie ceva mai mult de atat

nu are deloc un rol decorativ sfintirea, asta e impresia ta, asa si eu as putea sa te acuz acum ca arunci cu minciuni si vorbesti in necunostinta de cauza.
Sfintirea e un proces care dureaza toata viata, un crestin autentic isi doreste sfintirea , nu gata a fost mantuit si nu mai trebuie sa lupte impotriva pacatului. Motivatia luptei impotriva pacatului nu este "ca sa fiu mantuit" ci lupt impotriva pacatului pentru ca am fost mantuit. Ceea ce e o diferenta. Daca cineva afirma ca a fost mantuit dar nu lupta impotriva pacatului inseamna ca nu a fost mantuit.
Tu se pare ca nu intelegi ca prin credinta in IIsus omul se schimba, e nascut din nou. E o noua viata, si omul va trai pentru Dumnezeu cu ajutorul lui Dumnezeu.

În prealabil postat de danyel

Eu am cochetat si cu baptistii si cu penticostalii si chiar credeam ca au dreptate pentru ca la acea vreme nu cunosteam ortodoxia si credeam despre ortodocsi asa cum ni se spunea in adunare ca sunt niste idolatrii nemantuiti
apoi timp de peste 3 ani cat am umblat pe la neo-protestanti nu am auzit niciodata o rugaciune prin care sa se ceara iertare de pacate, in toate rugaciunile se multumea lui Dumnezeu pentru ca au fost mantuiti si se cerea ca ortodocsii sa vina la mantuire,

Eu am fost la biserica in cj f des, in special la Iris(si Manastur dar mai rar), si deseori se vorbeste despre pacat si despre necesitatea marturisirii pacatelor inaintea Domnului. Nici un pastor nu invata ca ai fost mantuit si nu mai e nevoie sa ceri iertare pentru pacate. As fi curios sa stiu unde ai intalnit invatatura asta. in Iris in nici un caz.

[danyel]

În prealabil postat de zorobabel

la mine nu a fost minciuna, ti-am spus adevarul. a mai fost un topic deschis dar vad ca l-a sters adminul in care o tipa ortodoxa punea intrebari, si acelasi stil de raspunsuri a primit, adica acuze din partea unui user care se considera prea sfant.



vrei sa spui ca nu cunosc invatatura ortodoxa legata de pomeni si botez? o cunosc f bine, si nu e conform cu Sf Scriptura.
Inchinatu la moaste face parte din invatatura ortodoxa.
Vad ca nu ai zis nimic de Sf Scriptura ceea ce denota ca nu pui un f mare accent pe ea. Un om care nu cunoaste scrierile Sf Parinti dar care cunoaste Sf Scriptura poate fi un f bun crestin, contrar cu ceea ce crezi tu. Invers e mult mai greu.




Cum sa nu cunosc? ti-am explicat despre ce vorbesc si tu spui ca nu cunosc. Este sau nu invatatura despre pomeni o invatatura prin care se prezinta posibilitatea omului sa fie mantuit dupa moarte pe baza milosteniei facuta de urmasi? Este sau nu?
Cu autoritatea Sf Scripturi contest acele invataturi, si nu mai imi vantura aceesi placa "cu ai tu intelepciune sa interpretezi" ca nu stii tu daca mi-a dat sau nu Dumnezeu intelepciune. Arata-mi la Sf Polycarp unde spune despre pomeni , sau botezul la prunci. Nu ai sa gasesti ca atunci nici macar nu erau aceste invataturi introduse.



Nu sunt stereotipuri ci invataturi ortodoxe. Viziunea aia mai larga care o ai tu asupra mantuirii nu se regaseste in Sf Scriptura asa ca nu condamna pe ceilalti ca nu cred. Din contra, invatatura Sf Scripturi exprima clar ca omul poate fi mantuit doar prin pocainta, ceea ce se intampla in timpul vietii si nu dupa moarte.
Daca botezul ar fi inceputul restaurarii de ce e plina ma tara de curvari betivi hoti? Ca majoritatea is botezati deci pe drumul restaurarii. Tu nu vezi ca realitatea va contrazice teoriile?



nu are deloc un rol decorativ sfintirea, asta e impresia ta, asa si eu as putea sa te acuz acum ca arunci cu minciuni si vorbesti in necunostinta de cauza.
Sfintirea e un proces care dureaza toata viata, un crestin autentic isi doreste sfintirea , nu gata a fost mantuit si nu mai trebuie sa lupte impotriva pacatului. Motivatia luptei impotriva pacatului nu este "ca sa fiu mantuit" ci lupt impotriva pacatului pentru ca am fost mantuit. Ceea ce e o diferenta. Daca cineva afirma ca a fost mantuit dar nu lupta impotriva pacatului inseamna ca nu a fost mantuit.
Tu se pare ca nu intelegi ca prin credinta in IIsus omul se schimba, e nascut din nou. E o noua viata, si omul va trai pentru Dumnezeu cu ajutorul lui Dumnezeu.



Eu am fost la biserica in cj f des, in special la Iris(si Manastur dar mai rar), si deseori se vorbeste despre pacat si despre necesitatea marturisirii pacatelor inaintea Domnului. Nici un pastor nu invata ca ai fost mantuit si nu mai e nevoie sa ceri iertare pentru pacate. As fi curios sa stiu unde ai intalnit invatatura asta. in Iris in nici un caz.

Poi tocmai ca nu ai spus adevarul, ai afirmat intai ca erai un ortodox practicant si aveai cunostinte solide despre ortodoxie apoi ai reformulat spunand ca tu desi erai ortodox practicant nu ai auzit de Sf Parinti, de Biblie si de pocainta in ortodoxie, ceea ce denota ca afirmatiile dumitale se bat cap in cap, e ca si cum asi spune ca eu sunt matematician dar matematica mea nu trece mai sus de o ecuatie de gradul 2

Normal ca nu cunosti, despre pomeni si botez trebuie citit mult, nu se pot dezbate intr-o fraza, nu tot ceea ce nu da cu invatatura neo-protestanta este rau,
Viziunea larga asupra mantuirii se regaseste in Scriptura, vezi indemnurile lui Iisus la purtarea crucii zi de zi si a le lui Pavel la alergarea dupa cununa,
mantuirea legalista "vanduta" de neo-protestanti reiese dor din versete luate aleator din Scriptura fara a cerceta practica bisericii primare, dar si aci sunt multe de discutat si trebuie luate pe rand si in niciun caz cu sloganul "Sola scriptura" care nici macar nu este un slogan biblic
Aici nu discutam despre nivelul de credinta a unora sau altora, fiecare e liber sa isi aleaga calea, sau vrei sa zici ca neo-protestantii sunt toti sfinti si fara prihana?
eu stau pe o strada cu 10 familii de penticostali si vad in fiecare zi "roadele" sfinteniei lor,
Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?
Crezi in Hristos, iti marturisesti credinta public in apa botezului, prin Jertfa Lui ai fost rascumparat , iertat si mantuit, daca mai faci sau nu fapte bune, este putin important din moment ce tranzactia mantuitoare s-a facut,

În prealabil postat de danyel

Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?

Va rog sa ma iertati ca intervin dar prin ceea ce spuneti se intelege ca sfintirea ar avea vreo importanta doar daca ar avea drept rasplata mantuirea. Altfel ar avea doar „un rol decorativ sau facultativ”.

Insa daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.
Si o va face datorita noii lui naturi nu neaparat pentru a obtine un loc in cer.
Sfintirea ar putea avea o motivatie mai inalta decat rasplatirea. Si aceasta motivatie este dragostea pentru Hristos.

Asa inteleg eu.

[Pandion]

În prealabil postat de sfiosul

Insa daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.

Dincolo de limbajul de lemn cu oameni nascuti din nou, vreau sa spun ca daca vreunul isi da silinta sa faca ce zici tu va da gres. Ideea este sa ajunga sa faca un anumit lucru din convingere.

În prealabil postat de sfiosul

Sfintirea ar putea avea o motivatie mai inalta decat rasplatirea.

Daca avem numai rasplatiri in fata ochilor cand facem o fapta buna, atunci e degeaba, problema de caracter ramane.

În prealabil postat de sfiosul

daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.
.

Probabil ca aveti dreptate.
Dar, in acest caz, de ce oare ii indeamna Apostolul Petru pe cititorii sai sa isi dea toata sirguinta pentru a uni cu credinta lor fapta buna?

„puneţi şi din partea voastră toată sârguinţa şi adăugaţi la credinţa voastră: fapta bună”. 2Petru 1:5

[zorobabel]

În prealabil postat de danyel

Poi tocmai ca nu ai spus adevarul, ai afirmat intai ca erai un ortodox practicant si aveai cunostinte solide despre ortodoxie apoi ai reformulat spunand ca tu desi erai ortodox practicant nu ai auzit de Sf Parinti, de Biblie si de pocainta in ortodoxie, ceea ce denota ca afirmatiile dumitale se bat cap in cap, e ca si cum asi spune ca eu sunt matematician dar matematica mea nu trece mai sus de o ecuatie de gradul 2

mai cred ca tie trebuie sa iti explic pe pasi ca se pare ca ti-e greu sa pricepi.
1)am inceput sa merg la biserica, nu stiam nimic despre Biblie, Sf Parinti.
2)Dupa ce am inceput sa merg la biserica nu m-a indemnat nimeni sa citesc Sf Scriptura sau despre scrierile Sf Parinti. Ce voiai, ca eu la 14-15 ani sa stiu de ce am nevoie si ce imi trebuie pentru cresterea mea spirituala? Nu trebuia sa faca cineva o cateheza si sa iti spuna ce trebuie sa faci ca sa cresti?BO nu face cateheza , oamenii sunt lasati doar cu ceea ce li se ofera dum dimineata la biserica si atat.

Pocainta in ortodoxie e facultativa in conditiile in care omul poate fi mantuit si fara pocainta(prin pomeni).
Deci nu am mintit in ceea ce am zis, poate doar formularea de ortodox practicant a fost gresita, si am schimbat, am zis ortodox care mergea la biserica.
Pentru unu de clasa a 7-a sa stie sa rez ecuatii de gradul 2 inseamna ca e matematician, nu acelasi lucru se poate spune despre unu de cls 12-a.
Si afirmatiile tale dintr-un post anterior, ca ai cochetat cu NP 3 ani, ori eu merg la o biserica NP in cluj(in Iris, nu stiu daca ai fost si pe acolo in cei 3 ani) si stiu ce se predica , si in nici un caz nu se facuza ortodoxia pentru simplu motiv ca mesajele sunt bazate pe texte din Sf Scriptura si nu sunt atacuri la alte denominatiuni. Pot sa iti dau linkul pe net unde sunt predicile din ultimul an si sa imi arati unde vezi ortodoxia atacata. N-as putea sa incep si eu sa te fac mincinos si ca discreditezi NP?
Ca din postarile tale imi dau seama ca nu cunosti invataturile NP in schimb le judeci cu nonsalanta.

În prealabil postat de danyel

Normal ca nu cunosti, despre pomeni si botez trebuie citit mult, nu se pot dezbate intr-o fraza, nu tot ceea ce nu da cu invatatura neo-protestanta este rau.

despre botez gasesc destule in Sf Scriptura,si vad ca mesajul e clar, omul trebuie sa creada si apoi sa se boteze. Nu vad de ce m-as lega la cap si as introduce alte invataturi care dau liber la botezul unor persoane(prunci) care nu au discernamant. Si mesajul se schimba "boteaza-te si poate vei crede" in loc de "crede si boteaza-te".
Despre pomeni la fel, daca Hristos spune ca fara pocainta este cu neputinta sa fim mantuiti, de ce as imbratisa o invatatura care ofera o cale alternativa? Adica nu te-ai pocait cat ai trait mai ai o sansa prin milostenia facuta de urmasi. Pentru un om pacatos asta este o scuza pentru a trai in pacat ca oricum poate fi mantuit dupa ce moare.De ce sa se pocaiasca in timpul vietii daca poate gusta din plin viata(asa cum o intelege el, intr-un mod pacatos) si sa fie mantuit dupa ce moare?

În prealabil postat de danyel

Viziunea larga asupra mantuirii se regaseste in Scriptura, vezi indemnurile lui Iisus la purtarea crucii zi de zi si a le lui Pavel la alergarea dupa cununa.

Purtarea crucii zi de zi inseamna traire cu Hristos. NP nu contesta asta, nu stiu de unde ai tras concluzia asta.
Crestinul pe langa mantuire primeste si o rasplata si nu stiu daca tu cunosti lucrul acesta.
Ori ceea ce spui tu, fapte bune etc sunt in vederea rasplatii, si nu in vederea mantuirii pe care Dumnezeu o da in DAR.

În prealabil postat de danyel

mantuirea legalista "vanduta" de neo-protestanti reiese dor din versete luate aleator din Scriptura fara a cerceta practica bisericii primare, dar si aci sunt multe de discutat si trebuie luate pe rand si in niciun caz cu sloganul "Sola scriptura" care nici macar nu este un slogan biblic

nu e nici o mantuire legalista, asa o intelegi tu. Mantuirea e un dar de la Dumnezeu asa cum reiese din Scriptura. De ce ti se pare ca ar fi legalista?
Sola Scriptura inseamna ca orice invatatura necesara vietii spirituale se regaseste acolo si orice alta invatatura trebuie sa fie in armonie cu Scriptura, adica sa nu o contrazica in nici un fel.

În prealabil postat de danyel

Aici nu discutam despre nivelul de credinta a unora sau altora, fiecare e liber sa isi aleaga calea, sau vrei sa zici ca neo-protestantii sunt toti sfinti si fara prihana?

Nu, si in bisericile NP sunt uscaturi dar asta se datoreaza faptului ca acei oameni nu s-au pocait , sunt NP doar cu numele.

În prealabil postat de danyel

Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?

asta denota faptul ca tu nu intelegi nasterea din nou. Un om care si-a pus increderea in Hristos e un om nou, face fapte bune pentru ca este un om nascut din nou. Tu crezi ca atunci cand Domnul iti da mantuirea ,El te lasa acelasi om pacatos? Ceea ce descrii tu implica ca un om a fost mantuit dar Dumnezeu nu l-a schimbat ceea ce e fals. Sf Scriptura invata ca omul cand e mantuit Dumnezeu incepe sa il schimbe. Poate ar trebui sa studiezi mai mult lucrurile astea si sa intelegi despre ce e vorba.

În prealabil postat de danyel

Crezi in Hristos, iti marturisesti credinta public in apa botezului, prin Jertfa Lui ai fost rascumparat , iertat si mantuit, daca mai faci sau nu fapte bune, este putin important din moment ce tranzactia mantuitoare s-a facut,

A crede in Hristos si a ma boteza nu sunt simple ritualuri care le fac si gata, am facut pactul. A crede in Hristos inseamna a-i urma invataturile. Si un om se vede daca a fost mantuit dupa roadele pe care le aduce, roade care sunt descrise in Galateni 5.
Tu daca te casatoresti, faci un act, tu crezi ca asta e casatoria? Doar un act si gata, fiecare cu viata lui?Sau prin declaratia respectiva tu iti exprimi dragostea si actul respectiv nu face altceva decat sa oficializeze acest lucru.
Asa e si cu omul care se increde in Hristos, nu e un simplu act, ci e o declaratie urmata de o viata intreaga de traire cu Hristos.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

asta denota faptul ca tu nu intelegi nasterea din nou. Un om care si-a pus increderea in Hristos e un om nou, face fapte bune pentru ca este un om nascut din nou. Tu crezi ca atunci cand Domnul iti da mantuirea ,El te lasa acelasi om pacatos? Ceea ce descrii tu implica ca un om a fost mantuit dar Dumnezeu nu l-a schimbat ceea ce e fals. Sf Scriptura invata ca omul cand e mantuit Dumnezeu incepe sa il schimbe. Poate ar trebui sa studiezi mai mult lucrurile astea si sa intelegi despre ce e vorba.

A crede in Hristos si a ma boteza nu sunt simple ritualuri care le fac si gata, am facut pactul. A crede in Hristos inseamna a-i urma invataturile. Si un om se vede daca a fost mantuit dupa roadele pe care le aduce, roade care sunt descrise in Galateni 5.
Tu daca te casatoresti, faci un act, tu crezi ca asta e casatoria? Doar un act si gata, fiecare cu viata lui?Sau prin declaratia respectiva tu iti exprimi dragostea si actul respectiv nu face altceva decat sa oficializeze acest lucru.
Asa e si cu omul care se increde in Hristos, nu e un simplu act, ci e o declaratie urmata de o viata intreaga de traire cu Hristos.

Numai ca problema este ca adevarata viata in Hristos nu este posibila in afara Bisericii Sale si in afara Sfintelor Taine, ori voi sectarilor tocmai asta incercati sa faceti !! Asa-zisa voastra viata crestina este in realitate una falsa datorita considerentelor specificate, ea este doar o tentativa de a muta centrul vietii crestine, care este Hristos si Sfanta Lui Biserica, in alta parte, adica sectele voastre lipsite de binecuvantare de la Dumnezeu. Faptul ca Dumnezeu va ingaduie, asta nu inseamna ca lucrurile pe care le faceti voi chiar si sunt dupa voia Lui; bunaoara Dumnezeu a ingaduit lucruri mult mai grave ca de exemplu razboaiele mondiale, totalitarismele colectiviste, torturile din puscariile comuniste, etc. Dar ingaduinta pe care o manifesta Dumnezeu fata de toate sectele "crestine" nu implica si faptul ca voi si faceti voia lui Dumnezeu; cu alte cuvinte, sunteti niste tolerati !!

Asa-zisa voastra viata "crestina" este de fapt doar o amagire, un surogat de viata crestina, un fenomen mort sufleteste datorita lipsei sfintelor taine si a lucrarii reale (nu inchipuite !!) a Duhului Sfant in sufletele credinciosilor ! Asa cum foarte bine spunea Sfantul Nicolae Cabasila, nu exista viata crestina reala, autentica, adevarata, in afara sfintelor taine !! Restul de pretinsa viata crestina este de fapt un fenomen amputat, lipsit de viata reala, si asta datorita lipsei puterii reale de sfintire, lipsei harului Duhului Sfant, lipsei sfintelor taine, si in special a sfintei euharistii care il transmite pe Hristos Cel Inviat credinciosilor care sunt adunati in Trupul Sau Mistic, Biserica.

Sectele "crestine", pe langa "bunele intentii" pe care le pretind a le avea mai ales in fata celor naivi, reprezinta de fapt, in special in ceea ce priveste Rumania si celelalte tari in care Biserica Ortodoxa este mai raspandita, un cal troian folosit de mari grupuri oculte anti-crestine, implantat in aceste "terenuri" pentru a ataca si a slabi sau chiar de a distruge adevarata Biserica a lui Hristos, anume Sfanta Biserica Ortodoxa !! Asta este durerosul adevar care se ascunde in spatele "bunelor intentii" ale sectarilor "crestini" !! Adevaratul lor scop este de a propovadui un alt Hristos decat Cel propovaduit de Sfanta Biserica, asa incat sa rupa cat mai mult Trupul lui Hristos, Biserica Ortodoxa. Bineinteles ca aceste scopuri nu sunt comunicate sectarilor, poate doar celor cu scaune foarte inalte si aflati in afara spatiilor ortodoxe, in strainatate, si sunt foarte bine ascunse si ocultate asa incat oamenii sa creada ca "intentiile bune" (adica malefice) chiar si sunt intentii bune !! Nu intamplator au fost si sunt atatia parinti duhovnicesti care au acuzat sectele "crestine" de inainte-mergatori ai antihristului, tocmai datorita faptului ca, culmea, sub chiar masca propovaduirii lui Hristos, se ascunde lupta care se duce impotriva adevaratei pastratoare a Traditiei Crestine si a Vietii Crestine, anume Sfanta Biserica Ortodoxa !! Deasemenea, nu intamplator aceste atacuri s-au desfasurat foarte aprig in anii de dupa evenimentele din 1989, cand Rumania si alte tari majoritar ortodoxe trecusera prin totalitarismul comunist, iar adevarata viata crestina a fost pur si simplu vlaguita, rastignita, atacata, haituita de puterile intunericului manifestate prin totalitarismele ateiste !!! Acest moment a fost bine calculat de grupurile oculte care sprijina sectele "crestine" in atacarea si a ceea ce a mai ramas din Sfanta Biserica a lui Hristos, asa incat sa stearga, daca ar putea, locul pe care Dumnezeu Si L-a ales, anume Sfanta Biserica Ortoodoxa, pentru dreapta si placuta pomenire si cinstire a Numelui Sau !! Nu intamplator, sectele "crestine" permanent au atacat Sfanta Biserica Ortodoxa, poate la inceput mai virulent decat o fac acuma, cand au reusit deja sa isi castige naivi de partea lor, si asta tocmai datorita faptului ca sectele nu au venit cu gandul de a Il propovadui pe adevaratul Hristos (lucru pe care ei nu il pot face, oricat s-ar chinui si s-ar screme si oricate scene lacrimogene si sentimentaliste si pietiste ar face pentru amagirea celor slabi de inger, naivi, creduli !!!), ci cu scopul de a propovadui un Hristos fals, ciuntit, "sectar" si de dezlocui prin forta adevaratul spatiu de propovaduire a adevaratului Hristos si a adevaratei vieti crestine, anume Sfanta Biserica Orotodoxa !!! Asta este adevaratul scop ocult, ascuns, ocultat, diavolesc, antihristic, antieclesial, care se ascunde in spatele "bunelor intentii" ale sectelor "crestine", iar realitatea dovedeste cu asupra de masura acest lucru !!! De aceea chiar si Hristos a avertizat pe apostoli ca in vremurile din urma vor veni multi propovaduitori mincinosi care se vor pretinde ca sunt de la Hristos, insa in realitate sunt slujitori ai altor forte, idoli, etc !!! Asta este adevaratul adevar care se ascunde in spatele "evanghelizarilor", "vorbirilor in limbi", "proorociilor", etc pe care le aduc in fata sectele "crestine" spre a ii insela pe cei care nu sunt intariti in credinta, pe cei naivi, creduli, usor impresionabili, usor manipulabili, impulsivi, sau insetati de putere si de afirmare, pe care nu le-au capatat sau nu le-ar fi capatat sau nu au avut rabdare sa le capete in Biserica lui Hristos !!!

IOANICHIE BALAN : Comunismul si evreii , “ TRAIM VREMURI APOCALIPTICE “ – video
http://saccsiv.wordpress.com/2009/01...2%80%93-video/

PARINTELE ILIE CLEOPA
http://www.ortodoxmedia.com/dn/0433/...xmedia.com.wma
http://www.youtube.com/watch?v=bMGsuG2I2e4

[cuvant]

În prealabil postat de kesarion_breb

Numai ca problema este ca adevarata viata in Hristos nu este posibila in afara Bisericii Sale si in afara Sfintelor Taine, ori voi sectarilor tocmai asta incercati sa faceti !! Asa-zisa voastra viata crestina este in realitate una falsa datorita considerentelor specificate, ea este doar o tentativa de a muta centrul vietii crestine, care este Hristos si Sfanta Lui Biserica, in alta parte, adica sectele voastre lipsite de binecuvantare de la Dumnezeu. Faptul ca Dumnezeu va ingaduie, asta nu inseamna ca lucrurile pe care le faceti voi chiar si sunt dupa voia Lui; bunaoara Dumnezeu a ingaduit lucruri mult mai grave ca de exemplu razboaiele mondiale, totalitarismele colectiviste, torturile din puscariile comuniste, etc. Dar ingaduinta pe care o manifesta Dumnezeu fata de toate sectele "crestine" nu implica si faptul ca voi si faceti voia lui Dumnezeu; cu alte cuvinte, sunteti niste tolerati !!

Asa-zisa voastra viata "crestina" este de fapt doar o amagire, un surogat de viata crestina, un fenomen mort sufleteste datorita lipsei sfintelor taine si a lucrarii reale (nu inchipuite !!) a Duhului Sfant in sufletele credinciosilor ! Asa cum foarte bine spunea Sfantul Nicolae Cabasila, nu exista viata crestina reala, autentica, adevarata, in afara sfintelor taine !! Restul de pretinsa viata crestina este de fapt un fenomen amputat, lipsit de viata reala, si asta datorita lipsei puterii reale de sfintire, lipsei harului Duhului Sfant, lipsei sfintelor taine, si in special a sfintei euharistii care il transmite pe Hristos Cel Inviat credinciosilor care sunt adunati in Trupul Sau Mistic, Biserica.

Sectele "crestine", pe langa "bunele intentii" pe care le pretind a le avea mai ales in fata celor naivi, reprezinta de fapt, in special in ceea ce priveste Rumania si celelalte tari in care Biserica Ortodoxa este mai raspandita, un cal troian folosit de mari grupuri oculte anti-crestine, implantat in aceste "terenuri" pentru a ataca si a slabi sau chiar de a distruge adevarata Biserica a lui Hristos, anume Sfanta Biserica Ortodoxa !! Asta este durerosul adevar care se ascunde in spatele "bunelor intentii" ale sectarilor "crestini" !! Adevaratul lor scop este de a propovadui un alt Hristos decat Cel propovaduit de Sfanta Biserica, asa incat sa rupa cat mai mult Trupul lui Hristos, Biserica Ortodoxa. Bineinteles ca aceste scopuri nu sunt comunicate sectarilor, poate doar celor cu scaune foarte inalte si aflati in afara spatiilor ortodoxe, in strainatate, si sunt foarte bine ascunse si ocultate asa incat oamenii sa creada ca "intentiile bune" (adica malefice) chiar si sunt intentii bune !! Nu intamplator au fost si sunt atatia parinti duhovnicesti care au acuzat sectele "crestine" de inainte-mergatori ai antihristului, tocmai datorita faptului ca, culmea, sub chiar masca propovaduirii lui Hristos, se ascunde lupta care se duce impotriva adevaratei pastratoare a Traditiei Crestine si a Vietii Crestine, anume Sfanta Biserica Ortodoxa !! Deasemenea, nu intamplator aceste atacuri s-au desfasurat foarte aprig in anii de dupa evenimentele din 1989, cand Rumania si alte tari majoritar ortodoxe trecusera prin totalitarismul comunist, iar adevarata viata crestina a fost pur si simplu vlaguita, rastignita, atacata, haituita de puterile intunericului manifestate prin totalitarismele ateiste !!! Acest moment a fost bine calculat de grupurile oculte care sprijina sectele "crestine" in atacarea si a ceea ce a mai ramas din Sfanta Biserica a lui Hristos, asa incat sa stearga, daca ar putea, locul pe care Dumnezeu Si L-a ales, anume Sfanta Biserica Ortoodoxa, pentru dreapta si placuta pomenire si cinstire a Numelui Sau !! Nu intamplator, sectele "crestine" permanent au atacat Sfanta Biserica Ortodoxa, poate la inceput mai virulent decat o fac acuma, cand au reusit deja sa isi castige naivi de partea lor, si asta tocmai datorita faptului ca sectele nu au venit cu gandul de a Il propovadui pe adevaratul Hristos (lucru pe care ei nu il pot face, oricat s-ar chinui si s-ar screme si oricate scene lacrimogene si sentimentaliste si pietiste ar face pentru amagirea celor slabi de inger, naivi, creduli !!!), ci cu scopul de a propovadui un Hristos fals, ciuntit, "sectar" si de dezlocui prin forta adevaratul spatiu de propovaduire a adevaratului Hristos si a adevaratei vieti crestine, anume Sfanta Biserica Orotodoxa !!! Asta este adevaratul scop ocult, ascuns, ocultat, diavolesc, antihristic, antieclesial, care se ascunde in spatele "bunelor intentii" ale sectelor "crestine", iar realitatea dovedeste cu asupra de masura acest lucru !!! De aceea chiar si Hristos a avertizat pe apostoli ca in vremurile din urma vor veni multi propovaduitori mincinosi care se vor pretinde ca sunt de la Hristos, insa in realitate sunt slujitori ai altor forte, idoli, etc !!! Asta este adevaratul adevar care se ascunde in spatele "evanghelizarilor", "vorbirilor in limbi", "proorociilor", etc pe care le aduc in fata sectele "crestine" spre a ii insela pe cei care nu sunt intariti in credinta, pe cei naivi, creduli, usor impresionabili, usor manipulabili, impulsivi, sau insetati de putere si de afirmare, pe care nu le-au capatat sau nu le-ar fi capatat sau nu au avut rabdare sa le capete in Biserica lui Hristos !!!

IOANICHIE BALAN : Comunismul si evreii , “ TRAIM VREMURI APOCALIPTICE “ – video
http://saccsiv.wordpress.com/2009/01...2%80%93-video/

PARINTELE ILIE CLEOPA
http://www.ortodoxmedia.com/dn/0433/...xmedia.com.wma
http://www.youtube.com/watch?v=bMGsuG2I2e4

Zorobabel te asteptam cu mare drag in biserica ortodoxa.
Doamne ajuta

[zorobabel]

În prealabil postat de kesarion_breb

Numai ca problema este ca adevarata viata in Hristos nu este posibila in afara Bisericii Sale si in afara Sfintelor Taine, ori voi sectarilor tocmai asta incercati sa faceti !!

Cine a zis ca suntem in afara Bisericii sale? Biserica e formata din cei credinciosi, indiferent de confesiune. Biserica nu e formata in exclusivitate din membrii BO iar lucrul asta se pare ca tu nu il intelegi.

În prealabil postat de kesarion_breb

Asa-zisa voastra viata crestina este in realitate una falsa datorita considerentelor specificate, ea este doar o tentativa de a muta centrul vietii crestine, care este Hristos si Sfanta Lui Biserica, in alta parte, adica sectele voastre lipsite de binecuvantare de la Dumnezeu.

viata mea crestina nu e falsa. stii tu roadele mele ca sa afirmi asta? Centrul vietii crestine este Hristos, si Hristos e cel care binecuvinteaza pe cei ce se incred in ei.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

Cine a zis ca suntem in afara Bisericii sale? Biserica e formata din cei credinciosi, indiferent de confesiune. Biserica nu e formata in exclusivitate din membrii BO iar lucrul asta se pare ca tu nu il intelegi.



viata mea crestina nu e falsa. stii tu roadele mele ca sa afirmi asta? Centrul vietii crestine este Hristos, si Hristos e cel care binecuvinteaza pe cei ce se incred in ei.

Domnule Zorro, si martorii lui Iehova pretind ca sunt Biserica lui Dumnezeu ! Eu, daca nu stiu din ce "confesiune crestina" faci parte, nu am cum sa iti explic anumite lucruri. De exemplu, de unde stiu eu ca nu esti vreun "martor" ?

Pe de alta parte, ti-am mai spus si iti repet: sfantul Nicolae Cabasila a spus foarte clar ca nu exista viata crestina adevarata in afara sfintelor taine, care sunt administrate si traite in Sfanta Biserica Ortodoxa. Asa-zisul crestinism al sectelor este doar o imitatie nereusita si mincinoasa a crestinismului, asa-zisa viata crestina a sectarilor este doar una simbolica, iar nu reala !!!