Nu ne iubim suficient

[Mirela0110]

da, asta stiu ca scrie...dar este in vechiul testament.... in noul testament scrie asa ceva? si in caz ca ar scrie, cine stie ce subinteles are, ce interpretare.... sunt foarte multe interpretari....

deci este cineva care chiar crede ca Dumnezeu se poate razbuna pe o fiinta complet nevinovata doar din cauza ca parintii pot fi criminali, hoti, cei mai mari pacaosi? eu refuz total sa cred acest lucru. cel mult, consecintele vietii nu il vor face pe acel copil sa fie prea fericit ...dar cu siguranta Dumnezeu nu il va pedepsi si nici atat nu il va parasi si il va ajuta sa isi gaseasca drumul, fericirea si mai ales mantuirea in viata....

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Mirela0110

... in noul testament scrie asa ceva?

"Şi ucenicii Lui l-au întrebat, zicînd: învăţătorule, cine a păcătuit: acesta sau părinţii lui, de s-a născut orb?” (Ioan, cap 9)

si in caz ca ar scrie, cine stie ce subinteles are, ce interpretare.... sunt foarte multe interpretari....

Desigur că putem să interpretăm şi să sucim cele pe care le citim în Sf Scriptură, până ce se potriveşte cu preconcepţiile noastre.

deci este cineva care chiar crede ca Dumnezeu se poate razbuna pe o fiinta complet nevinovata doar din cauza ca parintii pot fi criminali, hoti, cei mai mari pacaosi? eu refuz total sa cred acest lucru.

Eu nu refuz să cred. E adevărat, nu aş folosi termenul de "răzbunare". Pedeapsa lui Dumnezeu nu poate fi definită ca răzbunare. Pedeapsa, ca şi răsplata, este parte a dreptăţii, iar dreptatea este un lucru bun.

cel mult, consecintele vietii nu il vor face pe acel copil sa fie prea fericit ...

Clar nu. De aceea, trebuie să avem grijă şi să nu păcătuim, dacă vrem copii fericiţi şi înzestraţi.

dar cu siguranta Dumnezeu nu il va pedepsi si nici atat nu il va parasi si il va ajuta sa isi gaseasca drumul, fericirea si mai ales mantuirea in viata....

Absolut de acord.
Se pare că dificultatea pe care o aveţi de a înţelege acest aspect al credinţei se datorează confuziei dintre "pedeapsa temporală" şi "pedeapsa veşnică", despre care am mai vorbit pe un topic legat de purgatoriu.

Vedem mereu copii care suferă. Bolnavi de mici, mereu bolnăvicioaşi sau suferind de boli incurabile, nici nu ajung la viaţa adultă unii. Alţii, se zbat în nevoi, nu au mijloace, nu îi ajută nici capul. În multe asemenea cazuri, s-a ajuns aici din cauza erorilor celor dinaintea lor. Asta nu înseamnă damnare, ci doar mijloace carente cu care îi înzestrează Dumnezeu. Unora, le dă cinci talanţi, altora zece, altora unul singur. Să stăm bine, să stăm în credinţă, pe toate să le primim de la Domnul mulţumindu-I, cu speranţa ca cei care vor urma după noi vor fi dintre aceia cu zece talanţi.

În prealabil postat de Mirela0110

da, asta stiu ca scrie...dar este in vechiul testament.... in noul testament scrie asa ceva? si in caz ca ar scrie, cine stie ce subinteles are, ce interpretare.... sunt foarte multe interpretari....

deci este cineva care chiar crede ca Dumnezeu se poate razbuna pe o fiinta complet nevinovata doar din cauza ca parintii pot fi criminali, hoti, cei mai mari pacaosi? eu refuz total sa cred acest lucru. cel mult, consecintele vietii nu il vor face pe acel copil sa fie prea fericit ...dar cu siguranta Dumnezeu nu il va pedepsi si nici atat nu il va parasi si il va ajuta sa isi gaseasca drumul, fericirea si mai ales mantuirea in viata....

Noul Testament nu-l desfiinteaza pe cel Vechi. "Sa nu socotiti ca am venit sa stric Legea sau proorocii ; n-am venit să stric, ci să împlinesc. Căci adevărat zic vouă: Înainte de a trece cerul şi pământul, o iotă sau o cirtă din Lege nu va trece, până ce se vor face toate." Asa spune Mantuitorul in Sfanta Evanghelie dupa Matei, in cap.5
Si in alta ordine de idei, da, din pacate, bolile si celelalte necazuri ale copiilor nostri sunt din pricina cardasiei noastre cu vrasmasul...
Dumnezeu nu se razbuna. Ca Iubirea Lui este nemasurata ar trebui s-o stie orice om boezat. Cum sa se razbune?? Se intristeaza cand vede ca alegem raul, intunericul. Si cand bajbaim in intuneric si mai avem si copii de indrumat, ne impiedicam cu copilasi cu tot. Vai de noi! Si inca nu ne lasa Domnul chiar asa, de tot, in voia pacatelor noaste.
Lucrurile bune pe care le avem sunt daruri nemeritate de la Dumnezeu. Suferintele noastre si ale urmasilor sunt "cadourile" pe care ni le facem singuri intorcand spatele lui Luminii.
Oricum, tainice sunt lucrarile lui Dumnezeu!

[Daniel777]

Parintele Cleopa spunea ca cel mai mare pacat este iubirea de sine.
Cu acest lucru sunt de acord si eu,din experienta pe care am acumulat-o.
Si acum ,ce ne propune acest topic? Sa incepem sa ne mantuim,tinzand sa facem cel mai mare pacat?!
Iubirea de sine este pacat,pentru ca ne indeparteaza de Dumnezeu,ne facem noi toate voile si placerile,si iubindu-ne pe noi,nu-i mai iubim pe ceilalti.
Iubirea de celalalt insemna sa te jertfesti,iar jertfa presupune tocmai sa nu te iubesti pe tine,ci in dauna ta sa ajuti aproapele.Iar aceasta jertfa Dumnezeu o va rasplati,daca nu aici,in mod sigur in lumea cealalta.