Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Botezul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.08.2010, 23:19:38
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Din pasajul citat atât de des înțelegem că există (cel puțin) următoarele două condiții ale mântuirii. 1) Credința și 2) Botezul. Nu se spune că este nevoie să îți exprimi credința într-o formulă fixă, așa cum e Crezul, ca să fii botezat. În realitate, există un nivel de credință al copiilor. Desigur, ei nu cred în felul în care cred oamenii mari, dar cei care au copii știu despre ce vorbesc. Când sunt mai mari pot apărea probleme de credință, când sunt mici toți copiii cred.

Ca să progresăm un pic, doamnă Zizo, v-aș ruga să răspundeți care este părerea dv referitoare la următoarele întrebări:

1) Credeți că un copil mic, care a fost botezat și moare la vârsta, să zicem, de trei ani, se mântuiește sau nu se mântuiește ?

Dacă răspunsul dv este "nu se mântuiește", atunci vin cu următoarea întrebare: ce ar fi trebuit să mai facă, el sau părinții săi, ca să se mântuiască ?

Dacă răspunsul dv este "se mântuiește", atunci vin cu următoarea întrebare: în ce bază se mântuiește fără credință, contrazicând ceea ce știm de la Isus, din moment ce prezumția dv este că numai adolescenții și adulții pot avea credință, iar copiii nu o au, motiv pentru care nici nu ar trebui botezați ?

Dacă răspunsul este "nu știu", atunci vin cu următoarea întrebare: dacă admitem că nu există criterii sigure de mântuire, atunci ce rost are ceea ce numim "învățătura lui Isus" ? Ce a venit să ne spună, de fapt, dacă nu ce prescripții trebuie să urmăm ca să ne mântuim ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #2  
Vechi 18.08.2010, 00:18:16
52ZIZO 52ZIZO is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.06.2010
Locație: Japonia
Religia: Ortodox
Mesaje: 165
Implicit ati citit textele biblice?

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Din pasajul citat atât de des înțelegem că există (cel puțin) următoarele două condiții ale mântuirii. 1) Credința și 2) Botezul. Nu se spune că este nevoie să îți exprimi credința într-o formulă fixă, așa cum e Crezul, ca să fii botezat. În realitate, există un nivel de credință al copiilor. Desigur, ei nu cred în felul în care cred oamenii mari, dar cei care au copii știu despre ce vorbesc. Când sunt mai mari pot apărea probleme de credință, când sunt mici toți copiii cred.

Ca să progresăm un pic, doamnă Zizo, v-aș ruga să răspundeți care este părerea dv referitoare la următoarele întrebări:

1) Credeți că un copil mic, care a fost botezat și moare la vârsta, să zicem, de trei ani, se mântuiește sau nu se mântuiește ?

Dacă răspunsul dv este "nu se mântuiește", atunci vin cu următoarea întrebare: ce ar fi trebuit să mai facă, el sau părinții săi, ca să se mântuiască ?

Dacă răspunsul dv este "se mântuiește", atunci vin cu următoarea întrebare: în ce bază se mântuiește fără credință, contrazicând ceea ce știm de la Isus, din moment ce prezumția dv este că numai adolescenții și adulții pot avea credință, iar copiii nu o au, motiv pentru care nici nu ar trebui botezați ?

Dacă răspunsul este "nu știu", atunci vin cu următoarea întrebare: dacă admitem că nu există criterii sigure de mântuire, atunci ce rost are ceea ce numim "învățătura lui Isus" ? Ce a venit să ne spună, de fapt, dacă nu ce prescripții trebuie să urmăm ca să ne mântuim ?
sau va place intotdeauna sa raspundeti cu intrebare la intrebari? e mai simplu sa punem intrebari decat sa raspundem. Mentionez ca nu vreau sa "inchid" pe nimeni.
  #3  
Vechi 18.08.2010, 00:49:59
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de 52ZIZO Vezi mesajul
sau va place intotdeauna sa raspundeti cu intrebare la intrebari? e mai simplu sa punem intrebari decat sa raspundem. Mentionez ca nu vreau sa "inchid" pe nimeni.
Prin urmare, există vreun alt mod de a afla răspunsuri, decât acela de a ne pune întrebări ? Cum altfel putem verifica o premiză, decât plecând de la presupunerea că ipoteza e adevărată și cercetând unde duce raționamentul bazat pe ea ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #4  
Vechi 18.08.2010, 12:18:13
52ZIZO 52ZIZO is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.06.2010
Locație: Japonia
Religia: Ortodox
Mesaje: 165
Implicit dar ati citit textele care le-ati cerut de la mine?

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Prin urmare, există vreun alt mod de a afla răspunsuri, decât acela de a ne pune întrebări ? Cum altfel putem verifica o premiză, decât plecând de la presupunerea că ipoteza e adevărată și cercetând unde duce raționamentul bazat pe ea ?
sau nu va interesau, ati cerut doar asa ca sa vedeti daca mint? atunci, ati mintit dumneavoastra.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Crestin sau Ortodox catehumen Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 109 20.01.2014 12:21:02
pomelnice pe crestin ortodox steliana-steli Generalitati 1 22.12.2011 18:49:45
Catehismul ortodox - audio strajeru Generalitati 0 03.08.2011 03:48:32
Reactia familiei adventiste la botezul ortodox al sotului elenavioletacocos Secte si culte 0 27.10.2009 09:24:06