Maica Domnului (Luca 1,43)

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

Eu ti-am spus viziunea Bisericii, Cel nascut din Maria a fost Dumnezeu ,

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

[danyel]

În prealabil postat de vasinec77

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

Biserica nu invata ca Maria la pro-creeat pe Dumnezeu, ci ca Cel ce s-a intrupat in pantecele ei, era Dumnezeu ea l-a purtat pe Dumnezeu in pantece, si Dumnezeu s-a intrupat prin ea, cum altfel poate fi numita?, ceea ce la oameni este cu neputinta la Dumnezeu este cu putinta,, daca dupa parerea ta a fost o perioada cand cel din pantecele Mariei nu a fost Dumnezeu, eu n-asi vrea sa cred in acela, Cel in care cred eu a fost si este Lumina din Lumina si Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat
Hristos este o singură Persoană (şi nu două persoane): Dumnezeu adevărat și Om adevărat, având un singur trup și un suflet rațional

Nu pe asta se bazeaza cultul Maicii Domnului ci pe ceea ce a insemnat ea in planul de mantuire a lui Dumnezeu
Povestile despre care vorbesti nu au autoritate de dogma, pot fi sau nu crezute, cinstirea ei se bazeaza pe ceea ce a fost si pentru Cel ce s-a intrupat din ea

[vasinec77]

În prealabil postat de danyel

Biserica nu invata ca Maria la pro-creeat pe Dumnezeu, ci ca Cel ce s-a intrupat in pantecele ei, era Dumnezeu ea l-a purtat pe Dumnezeu in pantece, si Dumnezeu s-a intrupat prin ea, cum altfel poate fi numita?, ceea ce la oameni este cu neputinta la Dumnezeu este cu putinta,, daca dupa parerea ta a fost o perioada cand cel din pantecele Mariei nu a fost Dumnezeu, eu n-asi vrea sa cred in acela, Cel in care cred eu a fost si este Lumina din Lumina si Dumnezeu adevarat din Dumnezeu adevarat
Hristos este o singură Persoană (şi nu două persoane): Dumnezeu adevărat și Om adevărat, având un singur trup și un suflet rațional

Nu pe asta se bazeaza cultul Maicii Domnului ci pe ceea ce a insemnat ea in planul de mantuire a lui Dumnezeu
Povestile despre care vorbesti nu au autoritate de dogma, pot fi sau nu crezute, cinstirea ei se bazeaza pe ceea ce a fost si pentru Cel ce s-a intrupat din ea

Am inteles.

[glykys]

În prealabil postat de vasinec77

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

P.S. Stiu ca este necesar ca Maica Domnului sa fie numita "nascatoare de Dumnezeu". Trebuie sa fie crezute si fel si fel de legende despre ea (teleportarea Sfintilor Apostoli la inmormantarea ei, asezarea ei langa Tronul Ceresc, etc). Altfel, fara aceste inventii, nu o mai puteti cinsti.

Domnule, eu vad ca iar ai aparut! Nu am citit decat aceasta postare, dar imi inchipui despre ce e vorba. Dumneata ramai in credinta dumitale, nici eu nu inteleg de ce musulmancele poarta capul acoperit, de ce sectantii vin pe la usi si pe forumuri, de ce unii se inchina la Buddha si la pisici, de ce unii vor femei preoti, de ce unii scriu bazaconii si asa mai departe. E problema lor de constiinta si si nu ma apuc eu sa scriu pe forumuri ca apucata ca mie nu imi convine aia, aia si ailalta.
Sincer, este enervant sa repeti de mie de ori ca dumneata nu esti de acord cu "viziunea Bisericii", ca si cum ar interesa pe cineva treaba asta. Nu mai faci parte din BO, la revedere! Nici eu nu sunt de acord cu "viziunea" bisericilor prostestante si a altora, dar stau in banca mea, pentru ca omul e liber sa creada in ce vrea, atata timp cat nu ma deranjeaza pe mine si nu imi ingradeste libertatea de credinta. Dar nu vii la noi, pe un forum crestin-ortodox, sa jignesti ce avem mai scump, pe Preasfanta Nascatoare de Dumnezeu, pentru ca nu intelegi dumneata, cu inteligenta dumitale, cum de o Fecioara L-a nascut pe Dumnezeu! Ce, dumneata intelegi, cu IQ-ul dumitale, cum de Dumnezeu e in acelasi timp, si Unul, si in Treime? Cum de Hristos are si fire dumnezeiasca, si fire omeneasca? Problemele astea pe care nu le intelegi dumneata s-au lamurit de multe secole in Biserica Universala (cea de dinainte de 1054), la sinoadele ecumenice, cand nu era picior de asa-zis protestant in lume, dar erau si pe atunci sectanti care sustineau cam aceleasi lucruri. Documenteaza-te ce s-a hotarat la sinodul 4 ecumenic de la Efes in privinta Persoanei lui Hristos si, implicit, in privinta Nascatoarei de Dumnezeu!

Cat priveste evenimentele care au avut loc la adormirea Maicii Domnului, daca dumneata crezi ca in pustie, painile si pestii au hranit toata lumea aia de acolo, ca Hristos a vindecat orbi, a inviat morti si toate cele, cum de nu poti crede si ca Apostolii au fost "teleportati" si ca Maica Domnului sade langa Dreptul Judecator? Ca doar si lucrurile astea tot cu puterea lui Dumnezeu se fac. Noi avem destule temeiuri pentru a cinsti pe Maica Domnului si mi se pare ca ti le-am si aratat, tie sau altui sectant care nu o recunostea pe Maica Domnului ca Nascatoare de Dumnezeu. Dar lumea asta e cu susul in jos, ingerii o slavesc pe Preasfanta, iar oamenii o scuipa.

Nu te obosi sa raspunzi, te rog doar sa nu o mai batjocoresti pe Maica Domnului, numai pentru ca nu poti intelege dumneata de ce e asa si nici nu vrei sa afli.

[danyel]

Sfântul Grigorie de Nazianz afirmă şi el că prin acest nume al Sfintei Fecioare este arătată în chip deplin unitatea Persoanei Mântuitorului nostru Iisus Hristos, adică unirea ipostatică dintre firea divină şi cea umană în Cuvântul lui Dumnezeu întrupat şi taina mântuirii noastre: „Dacă cineva nu socoteşte pe Sfânta Maria, Născătoare de Dumnezeu este în afara Dumnezeirii. Dacă cineva ar spune că Hristos a trecut prin Fecioara ca printr-un canal, şi nu S-a format în ea dumnezeieşte şi omeneşte (dumnezeieşte, pe de o parte, că a fost fără bărbat, iar omeneşte, pe de altă parte, că a fost după legea sarcinii) nu este de la Dumnezeu

[vasinec77]

În prealabil postat de glykys

Sincer, este enervant sa repeti de mie de ori ca dumneata nu esti de acord cu "viziunea Bisericii", ca si cum ar interesa pe cineva treaba asta.

Ca sa nu mai enervez, voi incheia spunand cu ce sunt de acord: cu "viziunea" Sfintilor Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Aratati-mi ce ne-au invatat ei despre Maica Domnului si voi respecta aceste invataturi.

Daca aveti alte surse de invatatura, mai presus de cele ale Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli, va priveste. Dar, sa nu-i judecati pe altii ca nu va urmeaza exemplu si sa-i numiti in tot felul (eretici, rataciti, etc).

[vasinec77]

În prealabil postat de glykys

Cat priveste evenimentele care au avut loc la adormirea Maicii Domnului, daca dumneata crezi ca in pustie, painile si pestii au hranit toata lumea aia de acolo, ca Hristos a vindecat orbi, a inviat morti si toate cele, cum de nu poti crede si ca Apostolii au fost "teleportati"

Cum sa nu cred in minunile facute de Mantuitorul si relatate chiar de Sfintii Apostoli?

Cum sa cred ca Sfintii Apostoli au fost "teleportati", de pe unde erau imprastiati, la locul inmormantarii Maicii Domnului, de vreme ce nici un Sfant Apostol nu scrie o vorbulita despre acest eveniment? Nu credeti ca asa ceva intra la categoria "basme"?

Cum puteti pune minunile relatate de Sfintii Apostoli, alaturi de niste nascociri (in care, culmea, eroii principali erau chiar Sfintii Apostoli).

[Eugen7]

În prealabil postat de vasinec77

Ca sa nu mai enervez, voi incheia spunand cu ce sunt de acord: cu "viziunea" Sfintilor Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Aratati-mi ce ne-au invatat ei despre Maica Domnului si voi respecta aceste invataturi.
.

reamintesc o postare anterioara:

Bineinteles ca Maica Domnului (Luca 1,43) trebuie cinstita asa cum ne invata Sfanta Scriptura (si evident Biserica Ortodoxa care urmeaza intocmai invatatura Sfintilor Apostoli). Biblia ne spune ca Maica Domnului trebuie fericita in vecii veciilor intrucat marirea ei de la Dumnezeu vine nu de la om:
"de acum mă vor ferici toate neamurile. Că mi-a făcut mie mărire Cel Puternic" Luca 1,48-49

Daca ingerii din cer, care "pururea vad fata lui Dumnezeu" (Matei 18,10) i se inchina ei cu cinste si respect... cu atat mai mult omul:
"Bucură-te, ceea ce eşti plină de har, Domnul este cu tine. Binecuvântată eşti tu între femei. Iar ea, văzându-l, s-a tulburat de cuvântul lui şi cugeta în sine: Ce fel de închinăciune poate să fie aceasta? " Luca 1,28-19.

Sfintii Apostoli au cinstit-o pe Maica Domnului caci erau in jurul ei staruind in rugaciune catre Hristos, toti avand acelasi cuget de slava a lui Hristos Domnul Dumnezeu.
" Şi când au intrat, s-au suit în încăperea de sus, unde se adunau de obicei: Petru şi Ioan şi Iacov şi Andrei, Filip şi Toma, Bartolomeu şi Matei, Iacov al lui Alfeu şi Simon Zelotul şi Iuda al lui Iacov.
Toţi aceştia, într-un cuget, stăruiau în rugăciune împreună cu femeile şi cu Maria, mama lui Iisus şi cu fraţii Lui. " Fapte 1,13-14

Maica Domnului sta pururea pe locul cel mai de cinste de-a dreapta tronului Domnului Hristos Iisus:
"Stătut-a împărăteasa de-a dreapta Ta, îmbrăcată în haină aurită şi prea înfrumuseţată.
Ascultă fiică şi vezi şi pleacă urechea ta şi uită poporul tău şi casa părintelui tău,
Că a poftit Împăratul frumuseţea ta, că El este Domnul tău. " psalmul 44,11-13

Cand se intalnesc cu Maica Domnului oamenii (chiar si cei neneascuti, care inca se afla in pantecele mamei lor) se umplu cu Duh Sfant (de la Dumnezeu evident si daruit de Dumnezeu) si asemenea ingerilor si sfintilor binecuvinteaza (pe Maica Domnului si pe Hristos Domnul):
"Iar când a auzit Elisabeta salutarea Mariei, pruncul a săltat în pântecele ei şi Elisabeta s-a umplut de Duh Sfânt,
Şi cu glas mare a strigat şi a zis: Binecuvântată eşti tu între femei şi binecuvântat este rodul pântecelui tău. " (Luca 1,41-42).

IN TOATA VIATA EI PAMANTEASCA MAICA DOMNULUI A CAUTAT NUMAI SLAVA LUI HRISTOS DUMNEZEU SI ASEMENEA LUI DUMNEZEU TATAL A INDEMNAT PE OAMENI SA ASCULTE DE HRISTOS DUMNEZEU INTRU TOTUL (SI NU DOAR ASA DUPA BUNUL PLAC AL FIECARUIA)!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de vasinec77

Am inteles. Numai ca nu sunt de acord cu "viziunea bisericii". Consider ca Dumnezeu nu poate fi nascut de o femeie. Repet: Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu, din vesnicii. Maica Domnului L-a nascut pe pruncul/Omul Iisus Hristos. Un om nu-L poate naste pe Dumnezeu.

Asta nu e chestie de "viziunea Bisericii". Un simplu silogism, chestie de logică de liceu. Avem aşa:
Premiza minoră:
-Maica Domnului L-a născut pe pruncul/Omul Isus.
Premiza majoră:
-Omul Isus este acelaşi cu Dumnezeu din veşnicii
Concluzia:
Prin urmare, Maica Domnului este Maica lui Dumnezeu.
Dacă e prea complicat, putem să o luăm mai de departe, de la elemente de logică formală.

[Eugen7]

În prealabil postat de vasinec77

Cum sa cred ca Sfintii Apostoli au fost "teleportati", de pe unde erau imprastiati, la locul inmormantarii Maicii Domnului, de vreme ce nici un Sfant Apostol nu scrie o vorbulita despre acest eveniment? Nu credeti ca asa ceva intra la categoria "basme"?

dar Daniel cand a fost hranit in groapa cu lei de catre proorocul Avacum care a calatorit in spatiu-timp cu "viteza" Duhului Sfant cu care se putea deplasa ingerul?
". Şi era atunci Avacum prooroc în ţara Iudeilor şi acela fiersese fiertură, şi a pus pâine în scafă, şi mergea la câmp să ducă secerătorilor.
41. Şi a zis îngerul Domnului câtre Avacum: Du prânzul care-l ai, în Babilon, lui Daniel, în groapa leilor.
42. Şi a zis Avacum: Doamne! Babilonul nu l-am văzut şi groapa n-o ştiu unde este!
43. Şi l-a luat îngerul Domnului de creştet şi, ţinându-l de părul capului său, l-a pus în Babilon deasupra gropii, întru repeziciunea duhului său.
44. Şi a strigat Avacum zicând: Daniele! Daniele! Ia mâncarea pe care ţi-a trimis-o ţie Dumnezeu.
45. Şi a zis Daniel: O, Ţi-ai adus aminte de mine, Dumnezeule, şi n-ai părăsit pe cei care Te caută şi Te iubesc pe Tine!
46. Şi s-a sculat Daniel şi a mâncat; iar îngerul Domnului îndată a dus pe Avacum la locul său. " Istoria omorârii balaurului şi a sfărâmarii lui Bel cap 1

sau sfantul Filip care a calatorit tot in Duhul Sfant?
"Iar când au ieşit din apă, Duhul Domnului a răpit pe Filip, şi famenul nu l-a mai văzut. Şi el s-a dus în calea sa, bucurându-se.
40. Iar Filip s-a aflat în Azot şi, mergând, binevestea prin toate cetăţile, până ce a sosit în Cezareea. " fapte 8,39-40

stiu ca nu veti accepta argumentele scripturistice... ca nu scrie "negru pe alb" in Sfanta Scriptura. INSA NICI DESPRE INVIEREA LUI MOISE IN TRUP NU SCRIE IN SFANTA SCRIPTURA SI TOTUL MOISE CEL INVIAT DIN MORTI SE ARATA PE MUNTELE TABOR LA SCHIMBARAEA LA FATA A DOMNULUI HRISTOS IISUS.

"la Dumnezeu toate sunt cu putinta" luca 1,43