Dedic la toti cititorii acest minunat

[52ZIZO]

În prealabil postat de dobrin7m

Dar Biserica, când a pus botezul pruncilor, n-a pus-o fără de temei. Că Scriptura spune: În baza a doi sau a trei martori se reazemă tot adevărul (Matei 18, 16). Care sunt martorii nostri la botez? Întâi este preotul care ne-a botezat; al doilea este nasul de botez si-al treilea sunt părintii copilului``

Am citit acest vers dar fara sa-l smulg din text, asa ca mi-am dat seama ca Mantuitorul nu vorbea aici despre botez ci despre cum trebuie sa actioneze un credincios cand fratele lui i-a gresit cu ceva. Du-te din nou sa citesti. Nu vreau sa-mi dai dreptate, vreau doar sa citesti din nou cu rugaciune sau cu cineva care te ajuta sa intelegi. Nu fi orgolioasa ca e pacat. "Cine se va inalta pe sine va fi smerit."
Iata: "De-ţi va greşi ţie fratele tău, mergi, mustră-l pe el între tine şi el singur. Şi de te va asculta, ai câştigat pe fratele tău.
16. Iar de nu te va asculta, ia cu tine încă unul sau doi, ca din gura a doi sau trei martori să se statornicească tot cuvântul."

[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

Am citit acest vers dar fara sa-l smulg din text, asa ca mi-am dat seama ca Mantuitorul nu vorbea aici despre botez ci despre cum trebuie sa actioneze un credincios cand fratele lui i-a gresit cu ceva. Du-te din nou sa citesti. Nu vreau sa-mi dai dreptate, vreau doar sa citesti din nou cu rugaciune sau cu cineva care te ajuta sa intelegi. Nu fi orgolioasa ca e pacat. "Cine se va inalta pe sine va fi smerit."
Iata: "De-ţi va greşi ţie fratele tău, mergi, mustră-l pe el între tine şi el singur. Şi de te va asculta, ai câştigat pe fratele tău.
16. Iar de nu te va asculta, ia cu tine încă unul sau doi, ca din gura a doi sau trei martori să se statornicească tot cuvântul."

In asta sta profunzimea intelegerii Scripturii. Oriunde ai citi in Scriptura exista dublu inteles totul este sa ai puterea sa vezi. Practica sectantilor, si in consecinta modul de a acapara sufletele oamenilor, se bazeaza tocmai pe acest fapt. Ca iau totul motamo, fara sa vada profunzimea textului.
Sa analizam cu adevarat fraza: ``Iar de nu te va asculta, ia cu tine inca unul sau doi, ca din gura a doi sau trei martori sa se statorniceasca tot cuvantul.``
Aceasta fraza are doua propozitii:
1. prima se refera la ce sa faca daca nu asculta fratele: iar de nu te va asculta, ia cu tine inca unul sau doi.
explicatie: daca fratele nu te asculta ia inca unul sau doi martori sa ii explice. referitor la purtarea intre frati
2. a doua trece in alt context, este deja o povata, un indemn, o lege chiar, si vedem asta prin conjunctia ``ca``: de ce sa iei martor unul sau doi oameni: pentru ca: din gura a doi sau trei martori sa se statorniceasca tot cuvantul. TOT CUVANTUL, TOT CUVANTUL, cum zicea Parintele Cleopa : TOT ADEVARUL. Asta se refera la tot, nu doar la comportamentul intre frati. Aceata ultima propozitie este argumentul, aceata ultima propozitie ne da dreptul noua oamenilor sa spunem: din gura a doi sau trei martori se statorniceste tot cuvantul.
TOT CUVANTUL inseamna tot, nu doar atitudinea dintre frati, ci si botezul, si rugaciunea a doi oameni pentru sufletul celui de al treilea, etc.
Te mai indemn odata: da la o parte pojghita de pe ochi, da la o parte valul de pe minte, citeste cu incredere, nu cu neincredere, pe Sfintii Parinti, pe parintii ortodocsi care ne invata cum sa intelegem Scriptura, ca viata lor toata nu au facut decat sa se roage la Dumnezeu si sa descifreze Scriptura.

Nu sunt orgolioasa, sunt trista, cand vad ce gresit poti intelege Scriptura, si cand vad ca iei in desert invataturile parintilor nostri ortodocsi.

Am postat pe topicul tau cu intrebarea : cui se adreseaza Sfintii Parinti, nu din orgoliu, ci pentru ca am considerat ca nu e corect ca interlocutorii tai sa nu stie tot contextul de unde ti-a venit tie aceasta intrebare. Daca nu au toate datele problemei oamenii vor risca sa nu te informeze corect, in contextul dat. Ar fi trebuit tu sa explici la inceput de ce intrebi, spunand ce intelegi tu prin cuvintele Sfantului Ignatie, ce ti-a raspuns cineva, adica eu, si ce iti raspund ceilalti.
Si atunci era corect si eu nu interveneam. Sper ca intelegi acum ca nu din orgoliu am postat.
uite ar fi fost atunci o aplicatie exacta la propozitia: in baza a unul sau doi martori sa se statorniceasca tot cuvantul. Am spus eu ceva. vezi ce spun si altii si tragi concluzia.

[52ZIZO]

În prealabil postat de dobrin7m

Asta se refera la tot, nu doar la comportamentul intre frati. Aceata ultima propozitie este argumentul, aceata ultima propozitie ne da dreptul noua oamenilor sa spunem: din gura a doi sau trei martori se statorniceste tot cuvantul.TOT CUVANTUL inseamna tot, nu doar atitudinea dintre frati, ci si botezul, si rugaciunea a doi oameni pentru sufletul celui de al treilea, etc.

cineva mi-a scris pe aces forum asa: "iubiti-va unii pe altii! Si de aici aratau ca homosexualitate e buna sau poligamia." Acum te intreb, tre' sa o iau asa sau trebuie sa citesc versul fara sa-l scot din text??

În prealabil postat de dobrin7m

Te mai indemn odata: da la o parte pojghita de pe ochi, da la o parte valul de pe minte, citeste cu incredere, nu cu neincredere, pe Sfintii Parinti, pe parintii ortodocsi care ne invata cum sa intelegem Scriptura, ca viata lor toata nu au facut decat sa se roage la Dumnezeu si sa descifreze Scriptura.

Iti dau acest text din Biblie unde Sf. Pavel zice ca Dumnezeu cu intelepciunea Sa a avut un plan de veci care s-a implinit la moartea Domnului Hristos pe cruce, vorbea despre planul de rascumparare a omenirii din pacat de sub satana. Si in urma implinirii acestui plan, prin credinta in Hristos Iisus, noi putem sa ne apropiem de Dumnezeu cu indraznela si DEPLINA INCREDERE. Nimeni nu a vazut pe Dumnezeu deci nu s-ar putea apropia de EL dar putem sa ne apropiem de Cuvantul Sau cu indrazneala.
Nu vad de ce sa nu incerc singura sa inteleg Biblia, adica sub calauzirea Duhului Adevarului cerut prin rugaciune si primit la botez! Chiar daca ma voi ajuta cu Sf. Parinti ai B.O. romane cand am de discutat cu cineva dintre ai mei de aici toooot cu Biblia tre' sa-i explic ca ei nu au aceleasi scrieri ale Traditiei si apoi se complica lucrurile.
Sper sa ma fi facut inteleasa.

Epistola către Efeseni a Sfântului Apostol Pavel cap 3

10. Pentru ca înţelepciunea lui Dumnezeu cea de multe feluri să se facă cunoscută acum, prin Biserică…….. După planul cel din veci, pe care El l-a împlinit în Hristos Iisus, Domnul nostru, 12. Întru Care avem, prin credinţa în El, îndrăzneală şi apropiere de Dumnezeu, cu deplină încredere

[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

cineva mi-a scris pe aces forum asa: "iubiti-va unii pe altii! Si de aici aratau ca homosexualitate e buna sau poligamia." Acum te intreb, tre' sa o iau asa sau trebuie sa citesc versul fara sa-l scot din text??





Iti dau acest text din Biblie unde Sf. Pavel zice ca Dumnezeu cu intelepciunea Sa a avut un plan de veci care s-a implinit la moartea Domnului Hristos pe cruce, vorbea despre planul de rascumparare a omenirii din pacat de sub satana. Si in urma implinirii acestui plan, prin credinta in Hristos Iisus, noi putem sa ne apropiem de Dumnezeu cu indraznela si DEPLINA INCREDERE. Nimeni nu a vazut pe Dumnezeu deci nu s-ar putea apropia de EL dar putem sa ne apropiem de Cuvantul Sau cu indrazneala.
Nu vad de ce sa nu incerc singura sa inteleg Biblia, adica sub calauzirea Duhului Adevarului cerut prin rugaciune si primit la botez! Chiar daca ma voi ajuta cu Sf. Parinti ai B.O. romane cand am de discutat cu cineva dintre ai mei de aici toooot cu Biblia tre' sa-i explic ca ei nu au aceleasi scrieri ale Traditiei si apoi se complica lucrurile.
Sper sa ma fi facut inteleasa.

Epistola către Efeseni a Sfântului Apostol Pavel cap 3

10. Pentru ca înţelepciunea lui Dumnezeu cea de multe feluri să se facă cunoscută acum, prin Biserică…….. După planul cel din veci, pe care El l-a împlinit în Hristos Iisus, Domnul nostru, 12. Întru Care avem, prin credinţa în El, îndrăzneală şi apropiere de Dumnezeu, cu deplină încredere

Daca ai incerca singura sa intelegi Biblia atunci nu ai fi aici pe forum. Ai fi singura in camera ta, tu si Biblia. Atat. Dar este oare asta bine? Esti atat de mandra de tine incat iti da siguranta intelegerii corecte pe care doar inteleptii o au? Cu siguranta poti zice?: sunt inteleapta, inteleg tot, nu am nevoie de explicatiile altor oameni? Daca raspunsul tau este da, sunt inteleapta, atunci nu are rost sa mai scrii pe forum, asa o fi, cine sunt eu sa te judec pe tine? daca raspunsul tau este nu, atunci acolo unde nu intelegi cauta raspunsuri de la cei intelepti. Cine sunt cei intelepti? Oameni oarecare din diferite secte? Oameni de rand din randul bisericii ortodoxe? oamenii de pe acest forum?
Oamenii intelepti in deslusirea Scripturii sunt acei care o viata intreaga s-au smerit si s-au rugat la Dumnezeu, care au mers pe calea placuta lui Dumnezeu si de la care noi trebuie sa invatam. Acestia sunt Sfintii Parinti, acestia sunt calugarii nostrii parinti.

[dobrin7m]

ZIZO tu zici:
Chiar daca ma voi ajuta cu Sf. Parinti ai B.O. romane cand am de discutat cu cineva dintre ai mei de aici toooot cu Biblia tre' sa-i explic ca ei nu au aceleasi scrieri ale Traditiei si apoi se complica lucrurile.
Sper sa ma fi facut inteleasa.

Eu zic asa:
Crestinii ortodocsi de pretutindeni au aceleasi scrieri ale Traditiei. Sfinti Parinti, la origine provin din diferite locuri de pe glob, dar apartin uneia si adevarata biserica crestina. indiferent unde te afli pe glob, ca si crestin, daca vrei sa intelegi Biblia te ajuti cu scrierile Sfintilor Parinti , scrieri care sunt aceleasi oriunde te-ai afla. Nu confunda Traditia crestina cu traditia unei anumite tari. Sunt total diferite. Traditia crestina, nu poate fi localizata pe harta, ca apartinand unui anume popor, sau tari, asa ca e inutil sa zici despre comunitatea unde traiesti, ca ei nu au aceleasi scrieri ale Traditiei.
Nu poti explica cuiva crestinismul fara sa folosesti scrierile crestine.
Din totdeauna omul a avut parinti crestini de la care au invatat.

Iata ce spune Avva Antonie (egiptean):
2
Tot avva Antonie, cu mintea aţintită la genunea judecăţilor lui Dumnezeu, a întrebat: Doamne, cum de mor unii tineri, şi alţii la adânci bătrâneţi? De ce sunt săraci unii, iar alţii se îmbogăţesc? De ce nedrepţii se îmbogăţesc, iar drepţii sunt săraci?
Şi iată că o voce i-a zis: Antonie, ai grijă de tine. Căci acestea sunt judecăţile lui Dumnezeu, şi ţie nu ţi se cade să le ştii.

3
L-a întrebat cineva pe avva Antonie: ce să fac ca să-i plac lui Dumnezeu? Iar bătrânul i-a răspuns: păzeşte ceea ce-ţi spun: oriunde ai merge, să-l ai pe Dumnezeu înaintea ochilor pururea; orice ai face, să ai adeverirea4(martyria, confirmare, validare.) Sfintelor Scripturi; oriunde te-ai statornici, nu pleca devreme de-acolo. Urmează-le pe acestea trei şi te vei mântui.

4
I-a spus avva Antonie avvei Pimen: lucrarea cea mare a omului e să-şi arunce păcatul înaintea lui Dumnezeu, şi să se aştepte la ispită până la ultima suflare.

5
A spus tot el: nimeni neispitit nu va putea merge în împărăţia cerurilor. Că de aceea se spune: înlătură ispitele şi nimeni nu mai e mântuit.

6
L-a întrebat avva Pamvo pe avva Antonie: ce să fac? Iar bătrânul îi spuse: nu te încrede în dreptatea ta, nu te frământa pentru cele trecute; stăpâneşte-ţi limba şi pântecele.5(Ceea ce intră şi ceea ce iese.)

7
A spus avva Antonie: am văzut toate mrejele vrăjmaşului întinse pe pământ, şi am suspinat zicând: cine o să treacă printre ele? Şi am auzit o voce care zicea: smerenia.

8
A mai spus: sunt unii care îşi chinuie trupurile cu nevoinţa, dar din lipsa duhului deosebirii6(diakrisis, discernământ.) s-au îndepărtat de Dumnezeu.

24
I s-a descoperit avvei Antonie în pustie: este la oraş unul asemenea ţie, de îndeletnicirea lui vindecător, care-şi dă prisosul celor ce au nevoie şi care cântă în toată ziua Trisaghionul cu îngerii.

25
A spus avva Antonie: va veni o vreme când vor înnebuni oameni, şi dacă vor vedea pe unul nesmintit, se vor ridica împotriva lui, zicând: aiurezi – pentru că nu va fi ca ei.



ZIZO ai citit la 8? Fi atenta sa nu cazi si tu asa. Intelegi 24 si 25>?

[52ZIZO]

În prealabil postat de dobrin7m

Crestinii ortodocsi de pretutindeni au aceleasi scrieri ale Traditiei.

Or fi avand daca zici tu, dar iti inchipui cat de greu sau poate imposibil imi va fi ca sa gasesc aceeasi carte in romana si in japoneza. Pe cand Biblia exista in ambele limbi si e clara, fara pareri in stil romanesc sau oriental.
Nu uita ca Biblia este CUVANTUL LUI DUMNEZEU. citez din ea: "16. Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate."

Da-mi un citat din scrierile Traditiei care afirma sunt insuflate de Dumnezeu.
De ce Dumnezeu nu a lasat scris in N.T. ca ar fi mai iesit scrieri inspirate de EL cu trecerea timpului? Din contra ne-a avertizat ca la Biblie nu trebuie sa se mai adauge nimic.

citez: "De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta; 19. Iar de va scoate cineva din cuvintele cărţii acestei proorocii, Dumnezeu va scoate partea lui din pomul vieţii şi din cetatea sfântă şi de la cele scrise în cartea aceasta. "
Daca sta scris ca nici nu trebuie sa se adauge nici sa se scoata din Carte cum de ies Sf. parinti ca ciupercile dupa ploaie? si zic ca botezul se facea la copiii mici contrazicand ceea ce sta scris in Cuvantul lui Dumnezeu??

În prealabil postat de dobrin7m

3
L-a întrebat cineva pe avva Antonie: ce să fac ca să-i plac lui Dumnezeu? Iar bătrânul i-a răspuns: păzeşte ceea ce-ţi spun: oriunde ai merge, să-l ai pe Dumnezeu înaintea ochilor pururea; orice ai face, să ai adeverirea4(martyria, confirmare, validare.) Sfintelor Scripturi; oriunde te-ai statornici, nu pleca devreme de-acolo. Urmează-le pe acestea trei şi te vei mântui.

ADEVERÍ = a se confirma, a se împlini, a se îndeplini, a se realiza.
Deci Antonie a sfatuit pe acel "cineva" oriunde va trai sa confirme, sa implineasca, sa indeplineasca sa realizeze ceea ce sta scris in Sfanta Scriptura.
Frumos, este si ideea mea aceasta. Si eu incerc sa fac asta ca inainte nu ma interesa deloc Scriptura. Acelasi lucru am descoperit si eu in Scriptura chiar daca m-am hotarat de putin timp sa ascult de Dumnezeu, chiar daca nu am dedicat toata viata lui Dumnezeu.
Te rog sa-ti amintesti de talharul care s-a pocait pe cruce, ca urma sa ajunga in Imparatie chiar daca nu a trait cum dorea Dumnezeu pana in acel moment. Daca el ajunge in Imparatie eu nici macar nu pot sa inteleg Cuvantul lui Dumnezeu? adica cu el, Dumnezeu a fost extraordinar de bun iar pe mine nu ma ajuta nici in aceasta intelegere a indicatiilor care ne-a lasat scrise? Eu nu am nici un merit, dar ala de pe cruce avea???

În prealabil postat de dobrin7m

25
A spus avva Antonie: va veni o vreme când vor înnebuni oameni, şi dacă vor vedea pe unul nesmintit, se vor ridica împotriva lui, zicând: aiurezi – pentru că nu va fi ca ei.

mi se pare ca de pe forumul acesta s-au ridicat impotriva mea multi de tot si nu doar mi-au zis ca aiurez ci m-au facut cu "ou si cu otet", mincinoasa, pacatoasa, eretica.. ca nu judec deloc, sectare...chioara...etc. Oare de ce?

[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

Or fi avand daca zici tu, dar iti inchipui cat de greu sau poate imposibil imi va fi ca sa gasesc aceeasi carte in romana si in japoneza. Pe cand Biblia exista in ambele limbi si e clara, fara pareri in stil romanesc sau oriental.
Nu uita ca Biblia este CUVANTUL LUI DUMNEZEU. citez din ea: "16. Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate."

Da-mi un citat din scrierile Traditiei care afirma sunt insuflate de Dumnezeu.
De ce Dumnezeu nu a lasat scris in N.T. ca ar fi mai iesit scrieri inspirate de EL cu trecerea timpului? Din contra ne-a avertizat ca la Biblie nu trebuie sa se mai adauge nimic.

citez: "De va mai adăuga cineva ceva la ele, Dumnezeu va trimite asupra lui pedepsele ce sunt scrise în cartea aceasta; 19. Iar de va scoate cineva din cuvintele cărţii acestei proorocii, Dumnezeu va scoate partea lui din pomul vieţii şi din cetatea sfântă şi de la cele scrise în cartea aceasta. "
Daca sta scris ca nici nu trebuie sa se adauge nici sa se scoata din Carte cum de ies Sf. parinti ca ciupercile dupa ploaie? si zic ca botezul se facea la copiii mici contrazicand ceea ce sta scris in Cuvantul lui Dumnezeu??

In primul rand vreau sa spun ca sunt pagini web ca sa poti citi aceste scrieri si ba mai mult traduce in orice limba doresti. Iata una: www.pateric.ro, apoi filocaliile. cauta pe google si vei gasi inclusiv download-area lor. vrei nu vrei crestinismul vine de la Rasarit, ortodoxia este biserica rasariteana. Oriental este cu totul altceva. Nu confunda orientalul de unde vine islamul cu rasariteanul. Este ceva cu totul diferit.

Acum, da, la Biblie nu trebuie adaugat nimic. Dar tu nu ai trecut un prag mare de intelegere. Scrierile Sfintilor Parinti nu sunt texte care se adauga Bibliei. Sunt invataminte si sfaturi cum sa citim si sa intelegem Biblia. Accepti interpretarile diferitilor oameni, si nu accepti interpretarile Sfintilor Parinti?
Sfintii Parinti nu ies ca ciupercile dupa ploaie, multe erezii spui tu. Sfintii Parinti nu scot si nu adauga nimic Scripturii. Doar sfatuiesc oamenii care vor sa asculte cum sa citeasca si sa inteleaga Biblia. Atat. Da-mi doar un exemplu de Sfant Parinte care a modificat Biblia.

Este vrerea lui Dumnezeu ca un om sa devina Sfant dupa moarte. Nu a lor si nici a oamenilor. Iata din Patericul atonit:

``În zona dintre Marea Lavră şi Kafsokalivia, cu mult timp în urmă, a locuit un bătrân călugăr numit Panaretos. Într-un timp, s-a hotărât să facă o grădină în faţa chiliei cu scop dublu: pentru a se osteni şi pentru a avea o mângâiere în asprul deşert din recolta grădinii. După trudă şi sudoare, timp de multe zile, săpând în acel loc pietros, a lovit o piatră netedă, a ridicat-o cu greutate şi acolo a văzut un mormânt în care zăcea un trup îmbrăcat în veşminte sfinte de preot, ca şi cum ar fi fost îngropat ieri. Acest trup răspândea o minunată mireasmă.
Părintele Panaretos fusese acolo pustnic timp de peste 50 de ani, dar nu auzise niciodată de viaţa sau moartea vreunui renumit pustnic, ca acela din mormânt. După primele emoţii, a început să plângă, rugându-se: «Sfinte al lui Dumnezeu, dezvăluie-mi cine eşti şi câţi ani ai trăit în acest loc pustiu. Îţi mulţumesc că mi-ai destăinuit sfântul tău lăcaş, mie, nevrednicului».
Părintele Panaretos, bătrân evlavios cum era, a rămas treaz toată noaptea, rugându-se şi cugetând, deoarece hotărâse să povestească despre găsirea sfintelor moaşte la Sfânta Mănăstire Marea Lavră. Dimineaţa devreme a adormit şi l-a visat pe sfântul necunoscut, care i-a vorbit aspru.
– Ce faci aici, Avva?
– Sfinte a lui Dumnezeu, m-am gândit să dau de ştire Mănăstirii Lavra să vină să te ia, pentru că eşti uitat şi părăsit aici, a răspuns părintele înspăimântat.
– Noi nu ne-am ostenit împreună, aşa că de ce vrei să-mi muţi trupul? M-am nevoit aici peste 50 de ani. Pune-mă înapoi, te rog. Pune piatra de mormânt la loc şi nu dezvălui nimic nimănui cât vei trăi.
Bătrânul Panaretos s-a trezit, a acoperit mormântul şi s-a simţit mai bine. S-a rugat totdeauna sfântului necunoscut. După ce a ajuns destul de bătrân şi a venit să locuiască în Kafsokalivia, puţin înainte de a muri, a povestit părinţilor ce s-a întâmplat, fără să dezvăluie locul sau alte amănunte.``

[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

ADEVERÍ = a se confirma, a se împlini, a se îndeplini, a se realiza.
Deci Antonie a sfatuit pe acel "cineva" oriunde va trai sa confirme, sa implineasca, sa indeplineasca sa realizeze ceea ce sta scris in Sfanta Scriptura.
Frumos, este si ideea mea aceasta. Si eu incerc sa fac asta ca inainte nu ma interesa deloc Scriptura. Acelasi lucru am descoperit si eu in Scriptura chiar daca m-am hotarat de putin timp sa ascult de Dumnezeu, chiar daca nu am dedicat toata viata lui Dumnezeu.
Te rog sa-ti amintesti de talharul care s-a pocait pe cruce, ca urma sa ajunga in Imparatie chiar daca nu a trait cum dorea Dumnezeu pana in acel moment. Daca el ajunge in Imparatie eu nici macar nu pot sa inteleg Cuvantul lui Dumnezeu? adica cu el, Dumnezeu a fost extraordinar de bun iar pe mine nu ma ajuta nici in aceasta intelegere a indicatiilor care ne-a lasat scrise? Eu nu am nici un merit, dar ala de pe cruce avea???

Intre tine si talharul de pe cruce exista o foarte mare diferenta. Extrem de mare. A stat alaturi de Iisus pe crucea lui, a vorbit cu Iisus, se afla in pragul mortii sale cand mantuirea depindea de un gest facut in ultimile clipe ale sale de viata. Tu esti in tara straina, acum incepi sa studiezi Biblia, dupa ce aproape 50 ani ai stat in intuneric, si l-ai ignorat pe Dumnezeu. ai primit influiente din civilizatia japoneza. Adevarat se spune in Patericul egiptean:
`` A spus avva Arsenie: monahul străin în ţară străină să nu se amestece în cele de acolo, şi va avea pace.``

Intrebarea pe care o pui in final va trebui sa o pui in clipa dinaintea mortii tale, nu acum. Atunci cand te vei afla in pragul mortii sa te gandesti ce ai facut in viata si sa te intrebi: eu nu am nici un merit dar ala de pe cruce avea?
Dumnezeu este extraordinar de bun cu tine, ca ti-a dat timp sa lucri pentru mantuirea ta, pe cand talharul nu avea decat cateva clipe. De acum si pana cand vei muri ai timp sa lucrezi pentru mantuire. E un dar de pret pe care talharul nu l-a avut. gandeste-te si la al treilea crucificat care nu a folosit clipa de pe urma, pentru mantuire.

[dobrin7m]

În prealabil postat de 52ZIZO

mi se pare ca de pe forumul acesta s-au ridicat impotriva mea multi de tot si nu doar mi-au zis ca aiurez ci m-au facut cu "ou si cu otet", mincinoasa, pacatoasa, eretica.. ca nu judec deloc, sectare...chioara...etc. Oare de ce?

Acest citat cu siguranta ca nu se referea la tine. Se referea la martorii mincinosi care se vor ridica. te-am atentionat la 24 si 25 care sunt impreuna.
24. I s-a descoperit Avvei ca exista un vindecator la oras si,
25. el a raspuns ca : va veni o vreme când vor înnebuni oameni, şi dacă vor vedea pe unul nesmintit, se vor ridica împotriva lui, zicând: aiurezi – pentru că nu va fi ca ei.

Am vrut sa iti atrag atentia la invataturile mincionoase ale sectantilor. Te-am intrebat daca intelegi aici.
In legatura cu ce ziceai ca te-au facut cu ou si cu otet eu iarasi iti dau un citat din Patericul egiptean. Citeste aici:

``Spuneau unii despre avva Agathon că au venit unii la el, auzind că are duh al deosebirii, şi vrând să-l încerce, i-au spus:
– Tu eşti Agathon? Am auzit că eşti curvar şi îngâmfat.
– Da, aşa e.
– Tu eşti Agathon cel flecar şi bârfitor?
– Eu sunt.
– Tu eşti Agathon ereticul?
– Nu sunt eretic.
Şi l-au întrebat: spune-ne, de ce ţi-am zis atâtea, şi le-ai primit, şi cuvântul acesta nu l-ai răbdat? – Cu cele dintâi mă prihănesc singur, căci e spre binele sufletului meu; eretic înseamnă depărtarea de Dumnezeu, şi nu vreau să mă îndepărtez de Dumnezeu.``

Toate cuvintele urate le-a acceptat desi nu era adevarat ca sa se prihaneasca singur doar cuvantul eretic nu.

[52ZIZO]

În prealabil postat de dobrin7m

Esti atat de mandra de tine incat iti da siguranta intelegerii corecte pe care doar inteleptii o au?

nu sunt mandra de mine deloc. Din contra! Dar tie iti place mult de tot sa ma intepi!

În prealabil postat de dobrin7m

Cu siguranta poti zice?: sunt inteleapta, inteleg tot, nu am nevoie de explicatiile altor oameni? Daca raspunsul tau este da, sunt inteleapta, atunci nu are rost sa mai scrii pe forum, asa o fi, cine sunt eu sa te judec pe tine? daca raspunsul tau este nu, atunci acolo unde nu intelegi cauta raspunsuri de la cei intelepti.

Nu sunt inteleapta, nu inteleg tot, nu am spus asa ceva nici nu am gandit. Dar asta nu ma impiedica sa vreau sa inteleg intai singura si apoi caut, dupa cum vezi, intelepti pe forumul ortodox. Nu gresesc in fata lui Dumnezeu daca incerc singura.

În prealabil postat de dobrin7m

Oamenii intelepti in deslusirea Scripturii sunt acei care o viata intreaga s-au smerit si s-au rugat la Dumnezeu, care au mers pe calea placuta lui Dumnezeu si de la care noi trebuie sa invatam. Acestia sunt Sfintii Parinti, acestia sunt calugarii nostrii parinti.

Adica ei sunt fara pacate? Ei nu pot gresi?? Esti sigura de ceea ce spui?