Sustinerea multiculturalismului cu riscul pierderii radacinilor?

[Traditie1]

Populația musulmană se înmulțește de 10 ori mai repede decât restul societății potrivit statisticilor oficiale:
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle5621482.ece



În 2008 5% din populația UE erau musulmani. În 2050 20% din populația UE vor fi musulmani:
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...m-by-2005.html


iată numărul aproximativ de moschei în două europene:
-Franța: 9% musulmani, 2000 moschei
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_France
-Marea Britanie: 1500 moschei
http://en.wikipedia.org/wiki/Islam_i...United_Kingdom

[IonelS]

Daca nu voteaza neamu nationalisti, patim la fel ...Legea emigratiei este prea permisiva ! Culmea este ca au modificat-o chipurile pt basarabeni...., iar basarabenii tipa pe la consulate ca altul ar fi segmentul tinta !

[colaps]

Am văzut mai demult un video filmat de un om oarecare care mergea timp de 10 minute pe o stradă din centrul Londrei. Pe tot parcursul filmulețului s-au văzut doar 2-3 oameni albi, în rest doar oameni negri. Amu să nu mă faceți rasist, dar totuși, a degenerat complet această situație... s-a ajuns la distrugerea valorilor și culturii naționale. Asta e și o consecință a imperialismului britanic.

Ce să le faci... se urmărește o globalizare accelerată și o amestecătură exacerbată.

Apropo, un filmuleț foarte interesant despre înmulțirea mahomedanilor: http://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

Motto: ,,Come forward as servants of Islam, organise the people economically, socially, educationally and politically and I am sure that you will be a power that will be accepted by everybody."(Muhammad Ali Jinnah)

Radacinile conflictului(se poate oare vorbi de o ciocnire a civilizatiilor,fie si in stilul lui Samuel P. Huntington, ca rezultat al unei globalizari scapate de sub control?)apartin,aproape mereu,trecutului.Este usor sa judecam din perspectiva prezentului dar orice eveniment,pentru a-i respecta esenta,trebuie tratat in contextul epocii sale.V-am adus in acest sens un articol,compus din 2 parti,ce tine de istoria religiilor.

Chiar autorul spune:,,Voi prezenta cateva dispute de acest tip, desfasurate in Europa Occidentala, Centrala si Orientala. Nu voi aborda tema dintr-o perspectiva propriu-zis teologica, ci mai curand dintr-una de istorie a religiilor." Prin urmare opiniile ii apartin(subliniez asta ca sa nu ma trezesc plin de cucuie :) dar exista si o bibliografie interesanta la finalul fiecarei parti.

TITLUL: Evrei, crestini si musulmani in controversa.Dispute teologice publice in Europa medievala.

,,Prelegere prezentata in plen la Congresul European de Istorie a Religiilor, desfasurat la Bucuresti, 20-23 septembrie 2006."

Partea I http://www.revista22.ro/a-href-evrei...ice--3279.html
Partea II http://www.revista22.ro/evrei-cresti...ubli-3294.html

Subsemnatul se rezuma sa citeze finalul articolului:,,Altfel, nu ne ramane decat sa ne resemnam, citand aforismul tern si fatalist ca o lespede de mormant al lui Baruch Spinoza: "In istorie, ceea ce s-a intamplat era inevitabil sa se intample, iar ceea ce nu s-a intamplat era imposibil sa se intample".

In linkul de mai jos gasiti viziunea musulmana prezenta de dl.Fethullah Gulen(învățat și gânditor islamic,scriitor și poet.A studiat științele religioase) http://ro.fgulen.com/conferinta-de-l...rea-gulen.html

Altii au insa o alta parere http://www.proiectul-arche.org/2009/...-si-jihad.html iar francezii: http://www.adevarul.ro/international...297570770.html

Lectura placuta celor interesati de acest subiect.Personal sunt fan al lui Orhan Pamuk dar el nu prea se afla in relatii bune cu conationalii sai.Este exceptia de la regula :)

[andreicozia]

În prealabil postat de Traditie1

Populația musulmană se înmulțește de 10 ori mai repede decât restul societății potrivit statisticilor oficiale:
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle5621482.ece

Mai Andrei-Traditie, oricit de suparati am fi noi ortodocsii-romanii pe ei ca noi facem avorturi cu milioanele pe cind musulmancele nu, si ca fac copiii citi da Dumnezeu uite asa de-ale naibii nu or sa se chiureteze ca sa-si omoare fatul, ca vor ele sa apara in statistici ca nascind unul dupa altul!. Chit ca dorm ca sardinele in camere cu 10 copii pe jos, dar nu se lasa! Au ei aceasta porunca de la Alah, si o indeplinesc!

Nu te supara, decit sa le urmaresti ce fac si cum se inmultesc mai bine am aprofunda cum de ei reusesc sa puna viata si numarul copiiilor deasupra banilor si a comoditatii ascultind cu sfintenie de PORUNCA DE SUS si la faptul ca daca nu se conformeaza ei rateaza salvarea, asa cum o au ei descrisa....poate nu ne-ar strica sa invatam de la ei ceva lectii despre (ADEVARATA)frica de Dumnezeu! nu cea mimata!

[truthtostone]

În prealabil postat de andreicozia

Mai Andrei-Traditie, oricit de suparati am fi noi ortodocsii-romanii pe ei ca noi facem avorturi cu milioanele pe cind musulmancele nu, si ca fac copiii citi da Dumnezeu uite asa de-ale naibii nu or sa se chiureteze ca sa-si omoare fatul, ca vor ele sa apara in statistici ca nascind unul dupa altul!. Chit ca dorm ca sardinele in camere cu 10 copii pe jos, dar nu se lasa! Au ei aceasta porunca de la Alah, si o indeplinesc!

Nu te supara, decit sa le urmaresti ce fac si cum se inmultesc mai bine am aprofunda cum de ei reusesc sa puna viata si numarul copiiilor deasupra banilor si a comoditatii ascultind cu sfintenie de PORUNCA DE SUS si la faptul ca daca nu se conformeaza ei rateaza salvarea, asa cum o au ei descrisa....poate nu ne-ar strica sa invatam de la ei ceva lectii despre (ADEVARATA)frica de Dumnezeu! nu cea mimata!

Andrei






































Despre ecumenism vorbim in alt topic.Multumesc.

[Mihnea Dragomir]

Îngrijorătoare nu este tăria musulmanilor, că nu sunt mai tari acum decât erau cu 8 veacuri în urmă, când prefăcuseră Hispania în califat, nici cu 4 veacuri în urmă, când trăgeau cu tunul în Viana şi nici cu un veac în urmă, când a fost holocaustul armenilor. Noutatea şi lucrul cu adevărat îngrijorător este slăbiciunea a ceea ce a fost până nu de mult "statele creştine".
Alienată de un concept atât de non-biblic şi de non-tradiţional ca "libertatea religioasă" cu înţelesul în care este înţeles în zilele noastre de toate divanurile Evropii, gândirea politică de azi a ajuns complet schimonosită şi contrară oricărui comandament creştin. Vedem limpede cum familia este atacată în toate felurile. Apologia curviei, mentalitatea contraceptivă, promovarea sodomiei sunt indiciile clare ale unei lumi degenerate, care chiar merită să cadă în mâinile duşmanilor ei, aşa cum s-a întâmplat mereu. Când robia păcatului ajunge a fi numită "libertate", când uciderea de prunci de către mamă ajunge a fi promovată ca "exerciţiu al demnităţii femeii", când capiştile lui Baal ajung să fie coborâte din munţi în Cetate şi lui i se aduce cult public, în numele libertăţii proclamaţia "Dumnezeu este Baal" având aceeaşi valoare de adevăr cu proclamaţia "Dumnezeu este Isus", atunci nu poţi să nu îţi aminteşti de atât de desele împrejurări când Domnul, văzând decăderea poporului ales de el, hotărăşte să îl dea în mâinile duşmanilor lui. Nu ar fi de loc exclus ca regii aceluiaşi Damasc prin sabia cărora a mai fost pedepsit odată Israelul necredincios, să lovească din nou. Faptul că Domnul nu îşi uită legământul şi că a promis că va fi mereu cu poporul Său nu înseamnă că va îngădui orice şi la nesfârşit.

,,Cotidianul german "Frankfurt Allgemeine Zeitung" scrie ca desi limitat ca amploare islamul militant din Europa e periculos pentru ca "multe societati de pe continent au ridicat lipsa capacitatii lor de aparare la rang de virtute". Din pacate nu exista reguli magice pentru o astfel de situatie. E insa tot mai clar ca atmosfera generala este mai degraba favorabila radicalizarii pozitiilor. "The Economist" vede un risc in crestere ca "in loc ca intolerantul sa invete toleranta, tolerantul sa devina intolerant". De aceea Europa trebuie sa invete in perioada urmatoare cum sa depaseasca inertiile autoimpuse fara a trece de granita periculoasa care duce la explozii incontrolabile in incercarea sa de a rezista asaltului fundamentalismului islamic."

Ziarista Oriana Fallaci,o adversara declarata a militantismului islamic,a scris o carte numita ,,Furia si Orgoliul",carte ce a declansat un cutremur in lumea culturala vest-europeana,fiind considerata o radicala ,,abjecta".Cu toate acestea,in ciuda sutelor de procese pe care i le-au intentat muslumanii din toata Europa,ziarista a continuat cu ,,Forta Ratiunii".Aceste lucru nu este de neinteles,mai ales in situatia cand cei care urla acum sunt cei care in trecut:

,,La presiunea tarilor musulmane ONU a adoptat in 1997 o asa numita "Declaratie a drepturilor omului in Islam" in care se spune ca "in cazul tarilor musulmane toate drepturile stipulate in "Declaratia universala a drepturilor omului" trebuie sa fie compatibile cu Sharia, care ramine singura si ultima referinta din acest punct de vedere".Cinci ani mai tirziu senegalezul Doudou Diene a inaintat "Comisiei pentru drepturile omului" de la Geneva un raport in care ii cerea "sa conceapa o strategie culturala care sa elimine ideologia care defaimeaza Islamul si sa promoveze o conventie mondiala care sa controleze modul in care este scrisa si predata istoria in Occident".

,,Presedintele Nicolas Sarkozy, fost ministru de interne in primul guvern Raffarin, care dupa ce ia act de faptul ca islamul e ca pondere a doua religie a Frantei(5 milioane de musulmani) crede ca singura solutie e "sa-i facem pe emigrantii musulmani in mai mare masura francezi". Din pacate nu sint prea multe motive de optimism din acest punct de vedere. Procesul a esuat total pina acum fapt care ne readuce in memorie previziunile sumbre privind ciocnirea civilizatiilor facute de Samuel Huntington cu mai bine de zece ani in urma."

Ciocnire care la scara mai mica dar mai absurda s-a concretizat,de exemplu,in asasinarea lui Theo van Gogh de catre un fanatic islamist.Ulterior au urmat peste 20 de atacuri asupra unor cladiri musulmane insotite de replici indreptate impotriva unor biserici crestine. Situatia a fost atit de incordata incit premierul Jan Peter Balkenende a trebuit sa lanseze un apel public la calm iar un influent lider crestin-democrat, Jozias van Aartsen, sa declare ca "jihadul a ajuns in Olanda".

Concluzia a fost ca: ,,Intr-o tara in care la o populatie totala de 16 milioane aproape 1 milion sint musulmani se poate ajunge usor la o explozie de proportii. Rupturile nu sint conjucturale ci profunde. O adevarata falie culturala si in planul normelor sociale ii desparte pe musulmani de restul societatii. Pentru multi olandezi ideea constructiei unei societati multiculturale, aceasta noua religie a Europei, se dovedeste a fi un esec."

Si aceste aspecte au generat o intrebare cu multe implicatii: ,,E vorba de fapt de una din probleme acute ale vechiului continent in ansamblu. De mai bine de doua decenii cuvintul de ordine a fost acceptarea aproape fara rezerve a dreptului la diferenta culturala, in sensul cel mai larg, pentru comunitatile musulmane din Europa. Chiar si in cazul gruparilor radicale. Alternativa era, in opinia promotorilor acestei viziuni, cultivarea rasismului si intolerantei. In numele asa numitei "corectitudini politice"subiecte precum impactul emigratiei islamice masive asupra societatilor occidentale si tensiunile astfel create nu s-a discutat aproape deloc serios la nivel oficial sau in mass media. Dar, se intreaba "The Economist", la fel ca tot mai multi europeni, cit de departe trebuie sa mearga societatile liberale cu tolerarea intolerantei?"

Un articol mai vechi rupe valul intrebarilor aparent fara logica: http://www.divers.ro/documentar_ro?f...4497&wid=37456
iar acum,in 2010,situatia tinde sa devenia cu adevarat delicata
http://www.romanialibera.ro/actualit...ui-180616.html

Insa nemtii,confruntati cu o adevarata invazie islamica,au o alta idee:

,,Conservatorii germani afirma ca ratiunile de natura umanitara nu ar trebui sa fie singurul criteriu in acceptarea unui dosar de imigrare, sugerand ca persoanele care doresc sa se stabileasca in Germania ar trebui sa fie supuse si unor teste de inteligenta, relateaza agentia de stiri The Local.Peter Trapp, un purtator de cuvant al filialei berlineze a crestin-democratilor, a afirmat, intr-o declaratie acordata tabloidului Bild, preluata pe larg de presa germana, ca Germania are nevoie de noi reguli de imigratie.

"Trebuie sa stabilim noi criterii de imigrare care sa serveasca intr-adevar interesului tarii noastre", a spus el. "In afara de educatie si de calificare profesionala, un criteriu ar trebui sa fie inteligenta. Sunt in favoarea introducerii testelor de inteligenta pentru imigranti", a afirmat reprezentantul conservatorilor.

Peter Trapp a precizat ca aceasta idee nu ar mai trebui sa constituie un tabu.Markus Ferber, membru al crestin-socialilor germani si europarlamentar, a precizat ca impartaseste ingrijorarile lui Trapp si a citat ca exemplu Canada.

"Avem nevoie de o politica unificata la nivel european", a spus el. "Canada se afla cu mult in fata noastra in aceasta privinta si cere copiilor imigranti sa aiba un IQ mai mare decat copii nativi. Ratiuni umanitare, precum reunificarea familiilor, nu pot fi unicul criteriu de imigrare pe termen lung".

O lume ciudata si intr-un dezechilibru evident.In Romania insa,in mod mai mult sau mai putin curios,lucrurile sunt privite oarecum optimist: http://europeana.blogspot.com/2008/0...islamului.html

[andreicozia]

În prealabil postat de Scotianul

,
Concluzia a fost ca: ,,Intr-o tara in care la o populatie totala de 16 milioane aproape 1 milion sint musulmani se poate ajunge usor la o explozie de proportii. Rupturile nu sint conjucturale ci profunde.

Scoty, adevarul nu-l afli din comunicatele astea de presa politizate, scopul carora este numai unul PUR DE LUPTA POLITICA.
Eu am luat un curs in studii de multiculturalism si printre rinduri "am citit" un mesaj complet diferit venit de la un profesor universitar care devenise prietenos cu noi.
Ideea centrala este SUPRAVIETUIREA ECONOMICA A OCCIDENTULUI, in conditiile in care ESTUL nu mai sta la coada vacii si il serveste pe Masta' Smith colonialistul ci detine aceleasi tehnologii de virf PENTRU A DICTA IN ZONA sau PENTRU A AJUNGE PE LUNA!... Aici este cheia intelegerii dinamicii demografice musulmanilor, chinezilor, ai altii catre VEST.

Revenind la supravietuirea economica, politicienii iau FOARTE SERIOS in consideratie pe cei care fac 10 copii ii si educa corespunzator, sever, pentru a deveni cetateni CONTRIBUABILI societatii, in opozitie cu copiii localnicilor anglo-saxoni pe baza carora daca am ramine am muri de foame, acestia din urma terminind numai facultati de "balet" adica filosofii, psihologii, din astea usurele, frectioare la picior de lemn..de care banuiesc ca stii daca ai o vechime in Vest. Acestea se intimpla in timp ce paki indienii si persanii iau cu asalt medicina ingineria, computer science!

Alt aspect(ca sunt mai multe unghiuri esentiale)
Cei care fac 10 copii creaza o explozie de joburi! ! ! 10 chirii, 10 oameni care merg la munca si cistiga bani nu ramin acasa "virgini" cu mamica si taticu pina la 35-40 de ani locuind in basement-uri....dupa care cei 10 au 10 telefoane, 10 plati de gaz, cumpara 10 case, sau 10 condo-uri, deschid 10 conturi in care BAGA BANII ADUSI DIN AFGANISTAN DIN VINZARI DE GAINI SI OPIUM, milioane si milioane de dolari REALI Scotty!!! si asa mai departe prietene!...asta este PRINCIPALUL MOTIV AL EMIGRATIEI SI A MULTICULTURALISMULUI
....si mai sunt si altele..dar tangentiale, si care deriva din cele de mai sus...

Soooo, beam me up Scotty, there is no sign of inteligent life down here!

[IonelS]

Povestea aceasta cu multiculturalismul parca a fost creata pt a ne face pe toti de extrema dreapta ! Consecintele le stim !